伯克希尔股东大会实录2021
开场白
巴菲特:上午好,现在是洛杉矶时间10:30,这是我们第二次采用线上的形式,召开伯克希尔股东大会。去
年,我们只能临时通知大家,改为线上会议。今年,我们提前早早发出了通知。
今年,我们来到了洛杉矶,是为了查理,特意来到这里。不是查理自己要求的,而是我们都想来洛杉矶,和
查理在一起。稍后,我将介绍伯克希尔的三位副董事长。简单讲讲第一季度的盈利情况。然后,我讲一两个简单
的道理。去年,很多新人进了股市,他们未必是伯克希尔的股东,我这两个道理主要是讲给他们听的。去年,股
市新开户人数应该是创了记录。我想通过两三个小例子,给这些股市新人讲点东西。之后,我们进入问答环节。
问答由贝基·奎克(BeckyQuick)主持,她从收到的大量问题中挑选一些向我们提问。会议进行过程中,大家可以继
续把问题发送给Becky。Becky 也会出现在直播画面中。如果大家有问题要问,可以直接发送给Becky。去年,
Becky 收到的问题不计其数,但她整理得井井有条。有问题,就请发送给Becky 吧。问答环节持续三个半小时左
右。我们把股东大会的正式流程放在最后,应该用不了多长时间。
首先,向大家介绍伯克希尔的三位副董事长。我只是简单地介绍一下这三位副董事长,然后告诉大家一件
事,这件事可能是你们没想到的。坐在我左手边的是查理·芒格。62 年前我遇到了查理。那时候,他在洛杉矶当律
师。当时,他正在建一栋房子,这栋房子离这只有几公里。62 年后,查理仍然住在这栋房子里。说来巧了,我也
是62 年前买的房子,我也还住在同样的房子里。查理和我都是留恋老房子的人。当年,我和查理见面后,我们两
人一拍即可。作为副董事长,
查理为伯克希尔做出了很大的贡献,特别是在伯克希尔的文化方面。
另外,当我找
不到方向的时候,我就找查理聊,他总能为我拨云见月。查理在伯克希尔上投入的时间没我多,查理发表的关于
伯克希尔的讲话没我多,但他对伯克希尔做出的贡献是不可或缺的。查理已经在洛杉矶定居60 多年了。
坐在我的右手边,也就是你们左手边的,是伯克希尔的副董事长格雷格·阿贝尔(GregAbel),他负责除了保险
和投资以外的所有业务。Greg 在阿尔伯塔省的埃德蒙顿市出生,也在那里长大。他是加拿大人,从小就喜欢打冰
球。大学毕业后不久,他从加拿大来到了美国。今天,他领导着拥有1500 亿美元的销售额、27.5 万名员工的业
险生意有一段时间了,但我还没摸着门道。一个周六,Ajit 来到了伯克希尔。我一边打开邮件,一边和Ajit 聊,
我问他:"你对保险行业了解多少?"他说:"完全不了解"。我说:"谁都不是生下来就知道的,咱们聊聊吧"。聊了
一上午,我看中了Ajit,我看出来了,将来把伯克希尔的保险生意做大的人就是他了。
那时候,我们还只是小城奥马哈中不起眼的一家小公司,现在我们已经成为全世界净资产最高的财产保险公
司。即使是很大的风险,我们也可以做到在24 小时内承保,其他保险公司没这么大能力,它们只能联合其他保险
公司,很长时间才能给出回应。过去,有过时间特别紧急的时候,我们迅速反应的优势表现得很明显。现在,我
们的优势是看不出来的。总之,Ajit 一手打造了全世界最优秀的财产保险公司。
三位副董事长,查理在洛杉矶定居了60 多年,Greg 来自加拿大,Ajit 来自印度。这三位都为伯克希尔工
作,都工作得很出色,他们还有一个共同点:他们都曾经在内布拉斯加州的奥马哈住过很长一段时间,住的地方
都离我不到两公里。1934 年,查理的家离我家只有一百米的距离,他在奥马哈读的高中,后来去参军了。查理读
的小学,也是我的孩子就读的小学。查理和我一样,都对奥马哈非常了解。Greg 在奥马哈住了很长时间,他住的
地方离我家只有五六个街区。Greg 现在住在得梅因市(deMoines)。Ajit 也在奥马哈住过两三年,住的地方离我只
有一公里。我们几个人从四面八方走到了一起。现在我们又分散开了,但我们始终配合默契、合作无间。
这次会议,三位副董事长都在台上,请各位尽管向他们提问,可以指定让我回答,也可以指定让他们三个人
回答。多问他们,我可就轻松了。
一季度业绩
今天上午,我们发布了季报。我们总是在周六发布季报。大家可以在berkshirehathaway.com 网站上查看,
了解这个季度的盈利情况。我们在周六上午发布季报,不是为了方便媒体,也不是为了方便分析师,而是为了给
各位股东充足的时间来消化季报中的大量信息。我们会给大家列举一些简要的数字,但是只看概要,很难做到完
全了解,特别是你真是要把伯克希尔研究明白的话。我们的大多数投资者买伯克希尔,是因为他们就是相信台上
这三位能把工作做好。这三位不会辜负股东们的信任。真是喜欢深入钻研,真想把伯克希尔的各项业务都看个通

在新闻稿中,我们给出了概要数字,在底部,有两个数字,需要大家注意。大家可以看到,去年的数字是在
括号里的。看到数字在括号里,大家一定就开始担心了。去年,第一季度的财报显示我们亏损了将近500 亿美
元。我从没想过我们的财报上会出现这样的数字。看到这个数字,我努力地回忆,这个季度,我是不是度假去
了,把工作交给别人了。结果一翻日历,我确实在上班。今年,这个数字是正的117 亿美元。这两个数字本身都
没有太大意义。多年以来,未实现的利得和损失都是计入所有者权益,而不计入当期损益。伯克希尔有大量未实
现的利得和损失。几年前(2018 年),会计准则委员会更改了规则,股票涨跌产生的利得和损失都要计入当期损
益。去年第一季度,股票大跌,我们的损益表中计入了大量未实现的损失,准确地说,不是损失,而是我们未实
现的利得有所减少。不能说损失,一说损失,就把投资者吓跑了。这个数字,今年转正了。这么计算盈利,我们
的盈利每天都是变的,今天赚30 亿美元,明天亏20 亿美元。这种盈利计算方法,我们觉得不太合理,但我们必
须遵守会计准则。无论是在新闻稿中,还是在股东信中,我都花了很大篇幅,告诉大家,不能用这样的盈利数字
衡量伯克希尔。正如我在股东信中所说,长期来看,我们将获得投资收益,因为我们持有股票的公司提取留存收
益,并且总体上能把留存收益用好。最终,我们将得到应得的收益,主要是通过将来的资本利得体现出来。像伯
克希尔这样持有大量股票的公司,看最后的盈利数字没意义,应该关注的是公司的经营收益。
可以这么说,今年前两个月和去年前两个月的数字具有可比性。2020 年3 月,经济停止了。这次是我们主动

走出阴影,例如国际航空业等。关于一季报就讲到这里,可能后续的问答环节中,我们还会提到季报中的数字。
下面我想给刚刚进入股市的新人讲两个道理。刚进股市的新人可能觉得赚钱很容易,每天做三四十笔交易,
钱就来了。如果你是这样的股市新人,不妨先听我说两句。请播放幻灯片。3 月31 日,我按照市值筛选出了全世
界最大的20 家公司。各位可能对其中的绝大多数公司都很熟悉。在幻灯片中可以看到,Apple 排在首位,市值是
2 万多亿美元。排在第20 位的公司,市值是3300 亿美元左右。这张表列出了3 月31 日全球市值最高的20 家公
司。假如我有一台机器,我可以考每个人,收集到每个人的答案,然后把答案展示给所有人看。可惜,我没这样
的机器,请大家跟我一起看这张表。表上的第一位是Apple。沙特阿美(SaudiAramco)是个比较特殊的公司。我
不知道沙特政府占比是95%还是多少,这家公司凝聚了沙特整个国家的财力。20 大公司的前六名中,有五家是美
国公司。不是总有人说美国这不行、那不行吗?
全球市值最大的前六家公司,五家是美国公司。
各位可以自己想想,我们刚才讲到了去年,咱们再回到1790 年,那时的美国人口不到全世界的0.5%。我们
只有400 万人,应该是390 万人,其中60 万是奴隶。那时候,爱尔兰人口都比美国多,俄罗斯的人口是美国的

力。
人口不到全世界人口总数0.5%的一个小国,几百年后,在全球最大的六家公司中占据五席,多么了不起。
我想考大家的是,现在大家都看这张表,仔细想想,你估计30 年后,这些公司中有多少仍然能留在这张表
中?这些公司,每一个都是叱咤风云的时代巨擘。大家觉得,30 年后,有多少家还能留在里面?肯定不会还是这
20 家。即使是今天或者明天,可能都不是现在这20 家。我统计这张表的日期是3 月31 日。你猜会有多少家公司
能留下?各位自己想想。5 家吗?还是8 家?各位自己想吧。
现在,请大家看下一张幻灯片,让我们回到30 年前,看看1989 年的20 大公司。看这张1989 年20 大公司
的列表,大家能看出来什么?应该至少能看出来两点。至少有两点,是特别明显的。
30 年前表中的20 家大公
司,没有一家入选现在的这张表。一家都没有。零个。
1989 年的列表中有6 家美国公司,都是大家耳熟能详的,
包括通用电气、美孚、IBM,这些公司仍然健在。还有默克,1989 年排在最后一位。30 年前的入选的,30 年后
仍然留在里面的一个都没有,零个。我前面考你们的那个问题,估计你们很少有人会给出"零个"的答案。我自己也
不认为会是"零"。但是,通过这两张表的对比,可以给我们提个醒,我们总是想当然地认定会如何如何,可结果往
己很懂股市,有效市场理论早已大行其道。总之,1989 年不是一个落后的年代。但是,大家看看当年排在第一名
的公司,它的市值只有1000 亿美元,1040 亿美元。所以说,
经过了短短30 年,全世界最大的公司,市值从
1000 亿美元变成了2 万亿美元。榜单中的最后一位,市值从300 亿美元增长了10 倍多。
我们可以从中看出什么?有的人会想到"平等","平等"是美国当前的热门话题。有的人会想到"通货膨胀",可
是整体来看,这三十年的通货膨胀率不是特别高。大家还可以看出来,资本主义制度创造了巨大的财富,资本家
从中获利最多。现在榜单上的数字已经大到令人瞠目结舌了。现在榜首上的Apple 市值是2 万亿美元,你觉得,
30 年后,榜单上占据第一名的公司,市值能达到2 万亿美元的30 倍吗?看起来不太可能,也许真就不可能。然
而,1989 年的时候,无论是投资者,还是华尔街,和现在的我们一样,也都觉得不可能。世界的变化常常超出我
们的想象。
下面,我再给大家讲一个例子,看看大家能否得到一些启发。听了这个例子,可能就不会对自己那么自信满
满了。另外,我下面讲的这个例子,也可以说明,
普通投资者应该买指数基金。
重要的是上船,找到一艘船,上
去。所有的指数基金都能带你到达彼岸,关键是你要上去,上了船,最后一定是赢家。你要做的就是分散持有股
票组合,我本人更看好美国的股票,持有三十年时间。有的人,他觉得自己选股特别厉害,或者花很多钱请高人
帮自己打理。大家看看1989 年那些大家最看好的股票,现在在哪呢?买入大盘才是正确的选择。
人们还有个问题,总是喜欢追逐热门的行业。某个行业大热,只要有一家公司说,我们是做这个行业的,它
无论是IPO,还是卖SPAC,人们都会趋之若鹜,才不管什么销售额、盈利数字呢,哪热门往哪挤。咱们回到
1903 年,那一年的热门行业是什么?我父亲是1903 年出生的。1903 年,最火爆的新闻是亨利·福特(Henry
Ford)成立了福特汽车。福特之前失败过几次,这次他将用汽车改变世界。汽车确实改变了一切。想想看,没有汽
车的话,会怎样?没汽车,就没有汽车保险,也就没有GEICO 了。福特发明的汽车改变了美国。亨利·福特将工人
的工资提高到日薪5 美元,这是个巨大的进步。他还改进了流水线。这一切都是随着汽车的发明而出现的。
假设你身在1903 年,你知道未来美国会有纵横密布的州际高速公路,2.9 亿辆汽车在路上行驶。你知道汽车

的公司。1911 年,Marmon 这家子公司生产的汽车在第一届印第安纳波利斯500 大奖赛(Indianapolis500)中一
举夺魁。也许杰伊·普里兹克是因此把母公司命名为Marmon。1911 年,Marmon 生产的汽车问鼎印第安纳波利
斯500 大奖赛,我们也觉得光荣。Marmon 还发明了汽车的后视镜,这也是它对社会做出的一项贡献。在我们的
生活中,汽车的后视镜还是很重要的。当时,Marmon 的汽车即将参加印第500 大赛,本来由副驾驶负责向后
看,观察对手的情况,但这位副驾驶生病了,于是,他们发明了后视镜。言归正传,假设你认定了,汽车行业前
途不可限量。将来会举办印第500 大赛,汽车会装上后视镜。2.9 亿辆汽车将在美国的土地上穿梭。
下面咱们就回顾历史,看看当年的汽车公司后来都怎样了。准备资料的时候,我本来想只整理以字母M 开头
的汽车公司,这样可以放在一张幻灯片里。结果我一查,当年以M 开头的汽车公司实在太多了,一张幻灯片根本
放不下。我只好选了以MA 开头的,光是以MA 开头的,进入了汽车行业的公司,就有将近40 家,其中包括我
们的Marmon,在中间的位置。Marmon 的汽车业务也经营了很长时间呢。总之,当年大家都认为汽车行业会
火,2000 多家公司一拥而上。时间来到2009 年,汽车行业只剩下三大巨头,其中两家陷入破产。
不是说你押中
了未来的热门行业,就能选出好股票。
美泰家电公司(Maytag)生产过汽车。好事达保险公司(Allstate)生产过汽车。杜邦化学公司(DuPont)生产过汽
这个合伙人的股份买了下来。在这场争执中,萌生了后来的汽车金融。说来话长,我们不细讲了。亨利·福特把所
有股份都收到了家族名下,投资者是买不到的。后来,通用汽车成了行业老大。推出T 型车后,福特公司又推出
了A 型车,这其中不是福特一个人的功劳。说了这么多,只是想告诉大家,选中牛股不是想象的那么简单。
股东问答开始
我要讲的讲完了,现在我们把时间交给Becky。Becky 负责挑选问题,并向我们四个人中的任何一个人提
问。她挑选的问题没有事先透露给我们。问答环节将持续很长时间。在此期间,大家可以继续把问题发送给
Becky。问答大约持续三个半小时。之后,我们将进入股东大会的正式流程,正式流程不会占用很长时间。
Becky,现在把时间交给你了。
1,我们卖出航空公司,对他们获得政府救助有好处
Becky:谢谢,沃伦。大家好。第一个问题来自AndySeas。他说他持有B 股,还想买入更多。他的问题是这
样的:巴菲特先生,您有一句名言,'在别人贪婪时恐惧,在别人恐惧时贪婪'。可是,在新冠疫情爆发的最初几个
月,从伯克希尔的所作所为来看,别人的恐慌的时候,伯克希尔更恐慌。伯克希尔在最低价附近抛售了航空股。
当市场笼罩在恐慌气氛之中的时候,当很多公司的股价特别诱人的时候,伯克希尔无动于衷。即使自家的股票跌
到非常超值的价格,伯克希尔也不愿进行大手笔的回购。请您告诉我们,您这段时间是怎么想的?疫情爆发后,
特别是政府推出《冠状病毒援助、救济、经济保障法案》(CARES Act)为金融市场托底之后,伯克希尔是如何做出
决策的?
巴菲特:政府还没推出货币政策和财政政策的时候,我们已经知道我们遇上大灾难了。
查理是伯克希尔的首
席文化官,我是伯克希尔的首席风险官,这是我的职责所在。我们求胜,但更求稳。
再说了,我们卖出去的也没
多少。伯克希尔持有的公司总共大概有六七千亿美元。有的是完全控股的,有的是部分持股的。疫情期间,我们
卖出的股份在我们持有的全部公司股权中可能只占1%左右。
航空业有些特殊,我先讲航空业,再讲财政货币政策。在伯克希尔旗下的子公司,有些人提出要找政府寻求
的救助最多。疫情爆发后,在第一波纾困行动中,航空业就得到了250 亿美元,大部分给了四大航空公司,其中
一部分完全是救助金,不是贷款。我认为政府的这项公共政策很合理。我更希望政府能把救助金发给各行各业的
小本生意,发给那些经营惨淡的餐厅、洗衣店,它们在疫情中受到的冲击最严重。救助航空公司也很合理,毕竟
疫情是天灾,航空公司没有犯错。
这和2008-2009 年的情况不一样。在2008-2009 年的经济危机中,银行是始作俑者,人们都痛斥银行,政
府还得救银行,人们当然不愿意。现在的航空公司是在破产的状态下经营。航空公司有过破产的经历,在破产状
态下经营,对它们来说并不陌生。这一次,政府救助航空公司很合理。Apple 的市值是2 万亿美元。整个航空
业,四大航空公司的市值加起来,才只有1000 亿美元。太小太小了,合起来都进不了前20。前50 都进不了。总
之,航空业寻求政府的救助,航空业需要政府的救助,否则航空公司就会破产。国会也同意了,认为航空公司应
该得到救助。我没有任何反对意见。
假设伯克希尔仍然持有每家航空公司10%的股份,政府肯定会说:你们找伯克希尔去吧。
如果航空公司有像
我们这样的股东,持股8%、9%,财力十分雄厚,那它们去找政府救济,政府可能不会出手那么大方。好在航空
公司寻求救助的时候,它们没我们这样的大股东。有我们在,航空公司可能不会得到救助。我觉得,结果会不一
样。我在新闻中也看到了,相信大家也在新闻中看到了,有些公司向政府领了一两亿美元的救济金,其实它们根
本用不着政府救济。最后,迫于舆论压力,大多数这样的公司只好把救济金还给了政府。总之,当时,如果我们
仍然持有航空公司的股票,大家现在看到的可能是另一个结果。不管怎么说,航空业的总市值已经跌到了不足
1000 亿美元,航空业已经亏了很多钱,它的盈利能力在短期内也不会复原。
现在,国际旅行仍然没有走出低谷。但是,整体经济已经确定无疑地全面复苏。我们卖出了航空公司的股
票,另外,
当时我还觉得我们在银行业的投资有些多了,也卖出了一些银行股
。我们净卖出的金额只占1%或
1.5%左右。现在回想起来,我们当时买入的话,可能略微好一些。这次,伯克希尔没什么作为。问题是,按照会
计准则计算,我们是美国净资产最高的公司。我们拥有六七千亿美元的好公司。我个人认为,我们卖出航空公
专门生产与飞机相关的产品。可以说,我们仍然持有与航空业相关的大量投资。在此,我祝愿四大航空公司越来
越好。疫情期间,四大航空公司的管理层恪尽职守,都做得不错。
2,政府应对措施非常成功,但我们不会把命运交给别人
Becky:除了对卖出航空公司股票有疑问之外,还有许多人问了这个问题。例如,ChrisBlaine 问道:多年以
来,您一直在囤积现金,总是在说您的枪已经上膛了,瞄着大象准备射击。2020 年3 月,股市大跌之后,美国政
府承诺将全力以赴拯救经济,但是您却按兵不动。您能告诉我,您手里有那么多现金,为什么不出手吗?
巴菲特:
我们持有的现金大概占伯克希尔所有公司价值之和的15%。这个比例是比较稳健的。
可以说,我不
会让伯克希尔持有的现金低于200 亿美元。随着伯克希尔规模的增长,我们会相应提高这个数字。
其实,在这次美联储行动之前,我们接到了两个电话,有机会做成500 亿美元或者750 亿美元的投资。可
惜,刚过了两三天,这两笔投资还没谈成杰伊·鲍威尔(JayPowell)就行动了。美联储真是力挽狂澜。3 月23 日,
美联储雷厉风行,祭出霹雳手段,拯救了停摆的经济。此前一天,政府债券市场都出现了混乱,恐怕伯克希尔想
发行债券都发不出去。这件事当时没受到太多关注,但货币市场确实出现了大规模的赎回潮。那几天的数字完全
是2008 年9 月的情景再现。2008 年,我们要感谢伯南克(Bernanke)和保尔森(Paulson)。这一次,美联储十分
清楚,必须"不惜一切代价"拯救经济,而且也说到做到了。3 月23 日,美联储毅然决然地付诸行动。美联储行动
前的一天,伯克希尔都发不出债券。美联储行动之后,过了两三天,市场起死回生,连嘉年华邮轮(Carnival
Cruise Lines)之类的公司都能发行债券了。公司发行债券的规模创下了历史新高。那时候,很多公司都遭受了巨
额亏损,很多公司都破产停业了。美联储确实动用了霹雳手段。记得当时美联储的主席还说:"政府能不能在财政
政策方面提供一些支持?"于是,国会立即推出了强有力的财政政策。
2008-2009 年那次,大家都觉得怨银行,还在为是否该救银行而争论不休。这次,不是任何人的错。美联储
知道,要不惜一切代价,国会也密切配合。财政政策和货币政策形成合力,效果立竿见影。经济被救活了。政策
达到了这么好的效果,估计美联储、财政部都没想到,大家谁都没想到。现在经济有85%已经完全恢复正常,运
我们不行。我们必须确保,无论任何情况(都不会借钱),但有些情况,如核战争之类的,那我们也没办法。大家可
能还记得《欲望号街车》(A Streetcar Named Desire)中的布兰奇·杜波依斯(Blanche DuBois),她说过一句话:
我总是靠陌生人发善心而活着。
真到经济彻底停摆的时候,别说陌生人了,朋友也帮不了你。我是有亲身经历的。今年3 月份,3 月中旬,出
现了这样的情况。各家公司都纷纷动用信贷额度,银行措手不及。大家都担心再晚几天就借不到钱了,所以一拥
而上。大家都动用信贷额度,都从货币市场提取资金。幸好政府当机立断,迅速行动。无论是货币政策,还是财
政政策,都非常有效。然而,当时,我并不能完全确定,政府是否将立刻采取行之有效的对策。我并不能完全确
定,政府的政策是否能得到贯彻执行。现在,我们都知道了,政府的应对措施很得力,结果非常好,出乎了所有
人的意料。对于这个问题,查理一定有自己的观点,我们请查理也来回答一下。
芒格:事先囤积一大笔资金,在严重的危机到来时,抓住最低点,投入全部资金买入,有几个人能做到?总
有个别的人碰巧做到了,但是,你非要求伯克希尔做到这一点,那是太苛求我们了,对我们要求太高了。
巴菲特:查理,你说的是。
我和查理都不擅长跳舞,你让我们踩准市场的节奏去抄底,那是强人所难了。
芒格:是啊,我们做不到。我看啊,别人也做不到。
巴菲特:特别是百亿规模的资金,或者说千亿规模的资金。总之,政府拯救经济的行动很成功。有张相关的
幻灯片,忘了给大家看了。大家可以看一下,我们的资产负债表,可以看到我们的流通股数量,在这张幻灯片的
下方,大家可以看到流通股的数量。第一季度,我们投入了250 亿美元回购。一季度之后,我们继续进行了回
购,我们把钱用对地方了。我们自己的公司、自己的股票比别的公司、别的股票都便宜,所以我们买自己的。我
们也有机会投入了大笔资金进行回购。现在回头看,我确实觉得我们可以做得更好。
我还是会卖出航空公司、削
减银行股。
至于是否应该买些别的公司,那倒是可以商榷的。
3,伯克希尔比标普500 更好
Becky:这个问题来自一个老股东,他已经持股25 年了。他的名字是BenNowell,来自明尼苏达州的明尼阿
巴菲特:查理,你来回答怎么样?
芒格:好啊。
与持有指数相比,我本人更愿意持有伯克希尔。
我持有伯克希尔觉得很安心。与市场中的一揽
子公司相比,我们伯克希尔下属的公司更优秀。
Becky:是因为您觉得市场没有给予伯克希尔公允的估值吗?
芒格:价格的变化不过是历史中的浪花,股价无时无刻不在波动。我认为,
伯克希尔这个整体组合能跑赢市
场的指数组合。
即使将来我们俩都归西了,伯克希尔也能跑赢。
巴菲特:嗯。我是推荐指数基金的。长期以来,我一直向人们推荐标普500 指数基金。无论伯克希尔的股价
如何,我从来没向任何人推荐过伯克希尔。我推荐伯克希尔,别人可能会觉得我有什么内幕消息,我不想别人因
为这个而买伯克希尔。但是,我多次公开推荐指数基金。
在我的遗嘱中,我留给了我的夫人一笔资金,其中的
90%用于购买标普500 指数基金,10%用于购买国债
。另一方面,我的财富将来会在十二年时间内分批捐给慈善
组织,这笔财富会留在伯克希尔,我非常放心。
我看好伯克希尔,但是普通人没有选股的能力。伯克希尔有大量股东也是不会选股的,但是五六十年前,他
们选中了查理,让查理给他们管钱。伯克希尔有一个非常特殊的股东群体。他们通过伯克希尔一辈子都在储蓄。
他们很放心。即使十年、二十年,一眼都不看,我们也会把他们的钱打理好。我看好伯克希尔,但是一个不会选
股的人,而且对伯克希尔没有特殊的感情,最好还是买标普500 指数。
4,留给我妻子的生活费指定购买标普500 指数基金
Becky:这个问题和上个问题是相关的,来自GeraldSilver。他问道:您在遗嘱中要求您的受托人将大部分资
产用于购买指数基金。难道您不信任伯克希尔的经理人?
巴菲特:不是的,买指数基金那部分在我的遗产中占比还不到1%。很多富人都有律师给他们出谋划策,让他
们成立信托,让别人看不到他们的遗嘱。我的遗嘱是完全公开的,将来大家可以看看我是不是言行一致。在我的
遗产中,有99.7%最终会通过捐赠交给慈善组织,或通过税收交给联邦政府。在此之前,在捐赠和交税之前,我
我们都有相应的指数基金产品。他们讲得一套一套的,听完了,普通人照样还是不懂股票,不会选股,不如直接
买整个指数。因此,我指定了标普500 指数基金。这部分钱只占很小很小的一部分,是我留给我妻子的生活费,
足够她用的了,她都花不完。这样,我把她的生活安排好了。至于我的大部分遗产,假如法律对遗产的规定不
变,我的遗产中的99.7%将捐给慈善组织。在捐赠之前,我把这笔遗产留在伯克希尔,我很放心。
5,雪佛龙所在的石油行业没有道德问题
Becky:这个问题来自英国的AndrewDickson。您买了雪佛龙(Chevron)的股票,我的问题与石油和天然气
行业相关。1997 年,别人问您,您是否会买烟草公司的股票,您回答说,无论是个人,还是公司,该做什么,不
该做什么,有时候必须遵循一条道德红线。当时,您表示,您不愿大笔买入烟草公司的股票,那样您会良心不
安。您说,即使烟草公司能赚大钱,您也会在良心上觉得过意不去。查理也讲过,有一次,你们本来可以买下一
家烟草公司,你们都知道,一定能赚大钱,但你们放弃了,而且你们都不后悔。
烟草行业存在无可辩驳的负面效应,我不是将石油和天然气行业与烟草行业划等号。石油和天然气行业与烟
草行业不一样。就烟草行业而言,烟草与癌症之间的因果关系是直接的、明显的、证据确凿的。至于石油和天然
气产生的碳氢化合物,我们很难衡量它们究竟是利大于弊,还是弊大于利。然而,当今社会越来越多的人与碳氢
化合物划清了界限,他们对碳氢化合物采取零容忍的态度。
我的问题是,环保人士的危言耸听是否已经绑架了整个社会,让整个社会都陷入到非理智的气氛之中?我们
对绿色能源的追求是否操之过急?当今的年青一代是否会为此付出沉重的代价?伯克希尔买入了雪佛龙的股票,
我们是否可以由此推断出,你们不相信,在未来十年,社会各界、监管当局以及政坛人士的大声疾呼将改变碳氢
化合物的发展进程,阻碍雪佛龙的发展?对于石油和天然气行业,投资者该何去何从?一家石油天然气公司,有
能力以每桶较低的成本勘探和开采石油,那么在将来的很长时间内,它能获得足够的资本收益吗?
巴菲特:问题够长的,我都记不住了,我用十个字回答你(笑)。这么说吧,持有两种极端观点的人都不对。
售额还很高。香烟的价格是透明的,好市多和沃尔玛把香烟柜台安排在入口处,能带来很多客流量。
我们以前本可以买一家烟草公司(美国嚼烟公司Conwood),当时确实很难决定。这件事是很长时间以前了。
我和查理一起去了孟菲斯,有一家公司,生意非常、非常好,产品的危害没有一般香烟那么大。这家公司是生产
嚼烟的,至少据我所知,嚼烟的危害比吸烟小很多。这家公司的管理层为人很正派,他们做的是合法生意,他们
自己也嚼烟。他们和我们讲,他们的母亲都活到一百岁了,还嚼烟呢,说了很多类似的话。我和查理还是单独来
到了酒店大堂一个安静的角落,
我们俩商量了一下,这个生意可能是我们见过的最好的生意了
。我还打了个电
话,问我当时的女婿,艾伦·格林伯格(AllenGreenberg),他在一家与NATO 相关的机构工作时研究过嚼烟的危
害。最后,我们决定,不做这笔生意。
话说回来,伯克希尔旗下有报业公司,我在我们自己的报纸上,看到过一些金融公司的广告,我一看就知道
那些广告都是胡扯的。一个生意到底该不该做,有时候很难决定。都是公司,哪些公司对社会更有益,这也很难
决定。我认为,雪佛龙给社会做出了很大贡献,将来仍然能为社会做出更多贡献。在将来的很长一段时间内,我
们还是需要大量的碳氢化合物,我们不能没有充足的碳氢化合物。另一方面,减少碳氢化合物是大势所趋,将来
世界会改变。
生意林林总总,我不愿用道德标准对股票进行评判。每家公司都有不那么光鲜亮丽的一面。
比如肉类加工
厂,各位去过屠宰场吗?
无论是找对象、交朋友,还是挑公司,非要追求完美,只能一无所获。
如果你是指数基
金的管理者,你怎么挑选?雪佛龙根本就不是一个干坏事的公司,我持有雪佛龙的股票没有丝毫的良心愧疚。如
果整个雪佛龙公司都是我的,我们自己去做雪佛龙的生意,我同样心安理得。查理,你说呢?
芒格:我同意。咱们打个比方:你要招女婿,一位是斯沃斯莫尔学院(Swarthmore)的英语教授,另一位在雪
佛龙任职。你会选哪个?两个人都是你没见过面的。我告诉大家,我会选在雪佛龙任职的那个。对。
巴菲特:但愿你的女儿同意你的观点。
及两个股东提案,一个是公布与环境相关的风险报告,另一个是公布董事会包容性和多元化报告,董事会建议股
东对这两项提案投反对票。伯克希尔创造了大量财富,在普及投资知识和增强公众投资能力方面做出了很大的贡
献,为什么伯克希尔不能在环保和董事会多元化方面也成为表率呢?请问,为什么要建议股东投反对票。
巴菲特:一会儿,Greg 可以给大家讲讲伯克希尔在环保方面做了哪些努力。我先说两句。伯克希尔大概有
100 多万股东。这里面包括代持的账户、重复的账户,没办法完全准确统计,100 万股东,应该差不了多少。
我每年会收到不少信。去年,在我收到的信中,我们的股东写给我的还不到三封。投票结果出来以后,大家
可以看到,用自己的真金白银买入伯克希尔股票的股东,会以压倒性多数投反对票。
那些投赞成票,他们根本从
来没用自己的一分钱买过伯克希尔。他们没读过我们的年报
,没读过伯克希尔能源(Berkshire Hathaway Energy)
的报告。在高压输电方面,我们比美国任何一家公司做出的贡献都多,他们根本不知道。总统讲了政府会做出哪
些努力、环保有多重要。在遵守政府要求方面,我们伯克希尔保持着良好的历史记录。有些组织,他们人是好
人,但是他们非要我们按照他们的要求提交各种报告。他们要我们让DQ 冰淇淋、波仙珠宝店等等伯克希尔旗下
的所有企业都填写报告,那种报告其实是我们旗下的能源公司和铁路公司该填的。我们旗下的三家公司把这个报
告填了,就已经覆盖95%了。恕我直言,
非让我们所有的公司都提交环保报告,那是智商有问题。
有一些没有意
义的事,是监管当局要求的,我们不得不做。政府强制要求,那我们照办。但是,你非让我们拿出一份格式化的
报告,发给美国商业资讯(BusinessWire)、DQ 冰淇淋,以及我们下属的所有企业,让它们都填,这不是伯克希尔
的风格。
疫情期间,伯克希尔总部有12 位员工上班,伯克希尔共有36 万名员工,他们做着各种各样的工作。我不想
展开讲太多。伯克希尔是由高度自主的子公司组成的。
我不看伯克希尔每个月的合并损益表。在标普500 指数的
所有公司中,这样的CEO 可能只有我一个。
标普500 中的所有其他公司,每个月末肯定都会制作合并损益表,二
月份的、三月份的,制作好之后交给CEO 和其他高层审阅。我不看这个表。我不需要这个表。我可以让伯克希尔
的六七十家子公司忙得团团转,最后交给我一张表,我不用看都知道表会是什么样的,何必呢?
我们总部做的工
芒格:全球变暖问题,我们认为,我们不知道答案。那些环保主义者,他们以为他们知道答案。我们不像他
们那样自信满满。
巴菲特:就算我们知道全球变暖的答案,让我们准备环保报告,我们还是不会去做那些无用功。
向我们提出
要求的人,他们自己根本不持有任何股票,我看得出来,他们连我们的年报都没读过,我们为什么要听他们的?
人们可能不知道伯克希尔是什么,
人们以为伯克希尔就是炒股的。
周三晚间,我们的总统讲了基础设施的重
要性。我在年报里讲过,按照公认会计原则,在美国的所有公司中,伯克希尔拥有的地产、厂房和固定资产投资
是最多的。在美国规模最大的公司中,我们伯克希尔对基础设施的投资高居榜首,而且是遥遥领先。伯克希尔做
出的大笔投资促进了美国的发展。在各州之间运送的货物,15%是通过我们的铁路运输的。
我们还在修建高压输电线。我们从2006 年、2007 年就开始计划逐步关停火电厂。火电厂不是说关就关的,
必须先把输电线建好,这才能把发出来的电输送给消费者。拉斯维加斯从50 年前、75 年前开始,一直靠附近的
火电厂发电。怀俄明州有风力发电厂。我们可以把怀俄明的风电输送到拉斯维加斯,在此之前,先要建好输电线
路。否则,直接关停火电厂,怀俄明的风电再多,拉斯维加斯的电灯也亮不起来了。人们还没有广泛讨论输电线
路的时候,我们就已经在建输电线路了,我们计划投入160 亿美元,而且在今年年报公布后,又追加了20 亿美
元。我们对输电线路的投入远远超过了美国的任何一家公用事业公司。Greg,你给大家讲讲。
Greg:当然,沃伦。非常感谢。事实上,正如沃伦所提到的,当你想到伯克希尔时,BHE 和BNSF 的碳排放
是巨大的。沃伦,你提到了我们过去提供的信息可以一直追溯到2007 年。我确实做了这两次投资者演示,一次是
2007 年的,然后最近一次是2021 年的。因此,如果我们能把BHE 的一张幻灯片拉出来,我想它会很显著,追溯
到2007 年,我们一直在为我们所谓的固定收益投资者做投资者演示,直到2021 年,我们每年都这样做。我们每
年都会向董事会提供非常类似的披露,并围绕伯克希尔的能源脱碳计划进行了讨论。现在有意思的是,如果你回
到2007 年的固定收益会议,当时我们正在开会,我们有第三方债务,我们的公用事业筹集的资本债务。这是一种
传统的资本结构,用于管理我们受监管的实体,其对客户的总体成本。因此,正如我们强调的那样,我们每年都
略,以及我们的每一个受监管实体,它们将如何转型。整个转型都围绕着脱碳展开,代表我们的利益相关者、我
们在许多州的利益相关方和我们服务的客户管理这种风险,并最终为伯克希尔的股东管理风险。现在,当你浏览
这些幻灯片时,有一个共同的主题,沃伦已经谈到了。你必须首先建造基础,而基础就是建造高压输电系统。沃
伦在今年的年度报告中谈到了这一点,他在信中强调,在伯克希尔能源公司,我们将在西部地区花费180 亿美元
用于输电。就在我们今天坐在这里的时候,其中的50 亿已经花掉了,其余130 亿美元将在未来10 年内投入进
去。这是我们能够建设增量可再生资源的基础,并将其转移到我们在伯克希尔能源公司服务的许多州,甚至更
远。我要强调的是,在我们建设输电基础设施的同时,我们一直在建设可再生能源。如果你看看我们到2020 年底
的投资,我们已经在可再生能源上投资了300 亿美元,或者超过300 亿美元。我们真的彻底改变了我们的公用事
业的业务方式。他们一直在脱碳,并为我们的利益相关者和客户提供有价值的产品。
我认为结果真的很惊人,当你看的时候,我会给你几个参考点。如果你回到2015 年,当美国加入《巴黎协
定》时,制定了非常具体的目标。在设定这些目标之前,伯克希尔能源公司和其他12 家公司,包括世界上的苹果
公司、谷歌、沃尔玛,都致力于巴黎协定所设定的这些目标。2015 年伯克希尔能源公司就是其中之一。当时没有
其他能源公司做出任何承诺,我很高兴地报告,我们做出了各种承诺。其中之一是,当时我们在可再生能源方面
投资了150 亿美元,我们将总共投入300 亿美元。嗯,我们现在已经远远超过了这个总数。因此,我们已经明确
做出了脱碳承诺。我们专注于非常可识别、可量化的结果。我认为这非常重要。如果你看看美国政府最初与《巴
黎协定》相关的承诺所制定的标准,可以追溯到2005 年,
目标是到2025 年,将碳排放减少26-28%。
所以,这
就是2025 年前的减排目标,他们希望达到26-28%的减排水平。我们在BHE 承诺了这一点,我很高兴向大家报
告,沃伦,我们也向董事会通报了情况,
我们在2020 年已经实现了这一目标。
因此,我们履行了我们的承诺,也
履行了《巴黎协定》规定的承诺。然后,如果你快进到目前正在进行或已经进行的关于重新加入《巴黎协定》的
讨论,现任政府再次提出,以2005 年为起点,
到2030 年减排目标应为50-52%。
同样,我很高兴向我们的股东
以及我们向董事会提供的简报,但伯克希尔能源公司将在2030 年前实现这一目标。我们的削减将达到《巴黎协
煤机组都关闭了。这张幻灯片只是我们每个业务部门为促进转型和真正向脱碳过渡而采取的所有活动的汇总。我
说,首先是代表我们的客户,他们在各州代表的许多利益相关者,使我们的业务脱碳,然后,同样重要的是,代
表我们的伯克希尔股东,使这些业务脱碳。我想补充的唯一一件事是,当你将BNSF 和BHE 结合起来时,按伯克
希尔内部的实质排放量,BNSF 是伯克希尔碳排放第二大的实体,它在管理其碳排放状况方面也非常积极。他们承
诺为2030 年制定基于科学的目标。因此,这些目标将再次符合《巴黎协定》。我们已经看到了其他参与者或行业
中的一些参与者所做的承诺,我们的承诺将非常相似,也就是说,这将与《巴黎协定》保持一致,但到2030 年,
BNSF 的碳排放将减少30%。这已经公开披露在BNSF 网站上。我所讨论的关于BHE 的一切都在他们的网站上,
以8-K 格式提交,我们的许多股东都可以完全访问。因此,当我从伯克希尔股东的角度来看时,我真的相信这种
风险得到了很好的管理,我们正在为自己长期定位。谢谢你,沃伦。
巴菲特:顺便说一句,总统前几天讲了投资1000 亿美元用于基础设施建设。
我们伯克希尔愿意做这1000 亿
美元的投资。
电力传输确实是个大问题。我们必须把电力从太阳能、风能丰富的地区传输到人口密集的地区。在
修建输电线路的过程中,我们要跨过州界、穿过人们的后院。如果由联邦政府来做这件事,他们可以来硬的,说
就要在这建。政府有这个权力,可能比我们修得更快。尽管如此,我们愿意做这笔投资。我们愿意投资1000 亿美
元。我们做这件事,很难快起来。2006 年,伯克希尔收购了太平洋电力公司(PacificCorp)。太平洋电力在西部有
几个客户,通过火电厂为它们供电。要关停火电厂,我们必须有能力把风电输送过去。
这些信息都是我们发布过的。在美国的公用事业公司中,我们在新能源和输电线路方面做的投资最多。伯克
希尔最初只是个小公司,从那时起,我们的股东就用自己的钱买我们的股票,他们都是个人,他们懂伯克希尔,
他们读我们的年报。有时候,我们会接到机构或者分析师的电话,要求和我们聊聊伯克希尔。我们不会和他们
聊。我们心里装着的是100 万股东,他们多年来追随我们,用自己的钱买我们的股票。这些股东都是个人,他们
相信我们,把钱一辈子存在伯克希尔。
我们要公平对待我们的个人股东,不会给分析师或机构任何优待。
7,所有的意外,保险都是受损的一方
文化是独一无二的,我们的保险部门人才济济。但是,我仍然很担心这方面的风险。现在,我们有巴菲特先生、
芒格先生和阿吉特先生坐镇,我们大多数股东都很放心。然而,终有一天,三位会离开。未雨绸缪,伯克希尔是
否应当减少长尾风险的规模,而改为多做普通的、只有短期风险的保险业务,例如,多做像GEICO 承保的车险。
我想澄清一下,伯克希尔的员工打造了全世界最优秀的保险集团,我对伯克希尔的员工怀有深深的敬意和感激。
我相信,伯克希尔拥有优秀的人才,在未来几十年,我们仍然能在保险行业处于领先地位。只是由于某些保险生
意,本质上难以洞察、风险很大,所以我才提出了这个问题。"
巴菲特:阿吉特,你先答,还是我先?
阿吉特:
准确地界定保险合同的责任范围是整个保险行业面临的一个问题。
这个问题不仅对长尾风险有影
响,对短期的财产保险也有影响。例如,最近因疫情导致的业务中断。在保险公司销售、各个公司购买的财产保
险合同中,业务中断风险是必然涵盖的一种风险。
保险公司出售保险合同。有时,保险公司自己在合同条款的条款方面存在疏忽。有时,监管机构向保险公司
提出强制要求。这两种情况都可能导致合同被曲解。
一旦合同条款被曲解,保险公司总是利益受损的一方。这可
以说是一项未知的风险,我们不知道这项风险可能有多大
。
我们能做的是,在制定产品的时候,把"未知的未知
"(the unknown unknowns)涵盖到价格里。
我们把风险分成几大类,把每一类风险可能带来的损失汇总到一起。
我们通过这样做来保护自己,尽量把我们可能承担的风险限制在一定范围内。
保险行业的生意如何,很大程度上受监管机构的左右,特别是在美国,我们要和50 个州的监管机构打交道,
无论是定价、合同范围等等,都要遵守监管机构的要求。
巴菲特:做保险生意,大多数的意料之外,应该说,
所有的意料之外,都是带来损失的意外。
保险公司先收
到保险金,这时候是赚的,从这以后,损失就接踵而来了,有的是凭空出现的、根本不该你赔的,有的是你承保
范围内该赔的。我们做保险生意,设置了最大限度的亏损范围,在单一事件上,我们可以承受得起100 亿美元的
亏损。我们愿意承担那么大的风险,但必须得到合理的保费。伯克希尔有这个财力去承担那么大的风险。虽说如
阿吉特:不对,是已经接近10 万宗了,增加了50 倍。
巴菲特:这些索赔可以追溯到1950 年、1960 年。还有人发布广告,征集受害者。突然间,索赔人数出现了
激增。我相信,很多索赔是真实的,也有很多索赔是假的。是真是假,到底如何分辨?
阿吉特:嗯,这就回到了您刚才讲到的问题。为什么针对BSA 团体的索赔数量会从2000 宗激增到10 万宗?
以前本来是存在一个诉讼时效的,但有很多州的立法机构改变了规定,把索赔期限从几年延长到了十几年。
为了
赚取可观的律师费,原告律师火上浇油。
因此,索赔数量出现激增。
巴菲特:没错。做保险生意,总会遭遇许多带来损失的意外。或许我是王婆卖瓜,但我就是觉得我们的保险
公司是全世界最优秀的。阿吉特是伯克希尔保险生意的奠基人。GEICO 是我们收购的公司,GEICO 也是伯克希尔
保险生意的一块重要基石。还有许多其他优秀员工也做出了重要贡献。但是,如果把我们的保险生意比作一支交
响乐团,阿吉特就是它的指挥家。
8,我们没必要永远保持一致
Becky:这个问题是HenryZu 问的。他说:"查理和沃伦最近似乎有些分歧,例如,在看待好市多公司
(Costco)和富国银行(WellsFargo)方面,这是否会影响到伯克希尔?"
巴菲特:查理,你说吧。
芒格:我们没什么分歧。好市多是我非常尊敬的一家公司。多年来,能与好市多一路同行,我深感荣幸。我
同样忠于伯克希尔。敬重好事多和忠于伯克希尔之间并不存在矛盾。
我和沃伦也没必要在什么鸡毛蒜皮的小事儿
上都保持一致。
我和沃伦的关系很好。
巴菲特:是非常好。我们从来没红过脸。我们交往六十二年,不能说所有事都意见一致,但真没吵过一次。
芒格:是啊,一次没吵过。
9,Greg 和Ajit 会定期沟通
Becky:这个问题来自JasonPlonner。他问道:"贾因先生、阿贝尔先生,这个问题是问你们两位的。伯克希
山流水,知音难觅。尽管如此,从我个人的角度来说,相信Greg 也有他自己的看法,就我个人而言,我和Greg
交往了很多年。他是个能力出众的人,无论在工作方面,还是生活方面,我都非常敬佩他。我和Greg 的交往不像
沃伦和查理之间的交往那么密切。但是,
每个季度,我们都会进行沟通
,告诉对方我们各自负责的业务有什么最
新情况。除了每个季度的沟通,在日常工作中,我们很少进行正式的会谈。但是,
如果Greg 遇到与保险相关的问
题,他会给我打电话。同样地,我遇到保险以外的相关问题,也会给Greg 打电话。
举个例子,最近我的一位客户
希望出售自己的公司,于是,我就联系了Greg。我们总是一起商量着来。这就是我们的交往,每个季度进行沟
通,平时也保持联系。我们两个人的合作很愉快。希望我们能继续如此。Greg,有请。
Greg:好的。阿吉特,你讲得很好。阿吉特刚才提到了,沃伦和查理之间有深厚的友谊。我和阿吉特之间的
关系也很密切。我们之间的关系是经过许多年培养出来的。我亲自看到了阿吉特如何经营保险生意。正如沃伦和
查理所说,阿吉特经营保险生意的能力是出类拔萃的,我亲眼看到了阿吉特的这种能力。我和阿吉特一样,我对
他也是,交往了这么多年,越来越熟悉,无论是工作方面,还是生活方面,我也非常敬佩他。虽说我们之间的交
往与沃伦和查理之间的交往不一样,但阿吉特也说了,我们会定期沟通,讨论我们各自负责的业务部门中存在的
机会,分享我们需要提醒对方注意的事项,我们总是保持联络。
在更深的层面上,阿吉特非常了解伯克希尔的文化。我觉得我也很了解伯克希尔的文化。每当我在我们的公
司中发现可能与伯克希尔的文化有冲突的情况,我总会联系阿吉特,问他:"你觉得这么做有没有什么不妥?你觉
得有没有什么不对劲的地方?从你管理保险生意的角度来看,你有什么想法?"所以说,我们不只是讨论公司的管
理,我们也共同努力保持并发扬伯克希尔的优秀文化。能与阿吉特共事,我感到很荣幸。能和他一起共事,我觉
得非常愉快。谢谢。
10,BNSF 和联合太平洋铁路,GEICO 和Progressive 保险,不相伯仲
Becky:这个问题来自GlenGreenberg,问的是GEICO 保险和BNSF 铁路的盈利能力。他说:"GEICO 和
BNSF 的利润率为什么明显低于各自的竞争对手?它们的利润率明显低于Progressive 保险以及联合太平洋铁路公
可以拭目以待。以前BNSF 的盈利更高,后来联合太平洋超过了我们。联合太平洋觉得它们比我们强一些。我们
觉得我们比联合太平洋强一些。我们的规模比联合太平洋大,销售额更高,也应该能多赚一些。过去几年,我们
没有联合太平洋赚得多。尽管如此,BNSF 是非常优秀的铁路公司,我很喜欢BNSF。
我想回到前面的一个问题,再补充两句。大家都说伯克希尔现在的管理层年事已高。我一听别人这么说,我
就觉得肯定是在说查理呢。我想纠正大家一下。三年以后,查理变老的速度是每年1%。查理变老的速度比谁都
慢。你看那些新兴公司,管理层都是些25-26 岁的,变老的速度是每年4%左右。因此,在所有美国公司中,按
百分比计算,伯克希尔的管理层是变老速度最慢的。
Becky:GEICO 和Progressive 的对比,也有很多人问,您可以回答一下吗?
巴菲特:
近年来,Progressive 是把费率和风险匹配的最好的公司。
做保险生意,有很多需要注意的方面,其
中,匹配费率和风险是重中之重。一家保险公司,必须把费率设置对。例如,做人寿保险的公司,如果错以为90
岁的人群和20 岁的人群死亡率相同,那很快就会破产。90 岁老年人的风险全跑到你这来了,20 岁年轻人的风险
全到别人那去了。
做车险也是同样的道理。一类人是16 岁的男孩,另一类人是40 岁的、已经成家立业的中年人,这两类人驾
驶的风险存在巨大差异。一家保险公司,能针对每个投保人都开出合适的费率,生意会做得很好。Progressive 的
定价能力很出色,GEICO 现在也不差了。
ToddCombs 在Progressive 工作过。说来有趣,Progressive 和GEICO 都是在1930 年代成立的。GEICO
是1936 年成立的。我没记错的话,Progressive 应该也是在1930 年代成立的。多年以来,GEICO 的产品始终比
Progressive 的产品好,我们的成本更低。经过80-85 年的发展,我们占据了13%左右的市场份额,而
Progressive 的市场份额比我们略少一些。虽然我们的产品更好,但经过80 年,在庞大的车险市场中,我们两家
公司还是不相上下,一共占了25%的市场份额。两家公司之间的竞争是缓慢的、长期的。近年来,Progressive
经营得很好。多年来,GEICO 一直表现非常优秀,现在做得也很好,在某些方面,还取得了巨大的进步。
洋和BNSF 也都能发展得很好。只是我们都希望能比竞争对手更胜一筹。
阿吉特:我想补充两句。毫无疑问,Progressive 是一家优秀的公司。如沃伦所说,无论是承保,还是处理索
赔,它各个方面都做得很优秀。尽管如此,
我认为GEICO 正在缩小与Progressive 的差距。
一年前Progressive
的利润率将近是GEICO 的两倍,增长率也将近是GEICO 的两倍。大家再看现在的数字,在增长率方面,
Progressive 仍然遥遥领先GEICO,但是在利润率方面,GEICO 已经追上来了。希望将来GEICO 能和
Progressive 并驾齐驱。
阿吉特:我想说的第二点是关于匹配费率与风险的问题。显然,GEICO 慢了半拍,没能及早认识到远程信息
处理技术(telematics)在匹配费率与风险方面发挥的重要作用。现在,G
EICO 已经充分认识到了远程信息处理技术
的重要性。
GEICO 已经实施了很多具体的措施,希望GEICO 能很快赶上来,在匹配费率与风险方面,缩小与对手
的差距。
巴菲特:我预测,五年后,StateFarm 仍然是最大的汽车保险公司。我还预测,五年后,GEICO 和
Progressive 将是排名第二和排名第三的两家公司,谁是第二谁是第三,我们拭目以待。但是,两家公司都会发展
得很好。GEICO 已经非常出色了。只是在制定费率方面,Progressive 领先我们,但我们在奋起直追。
阿吉特:我再补充一句。
整体来看,Progressive 确实比我们做得好。但是在品牌推广方面,GEICO 比
Progressive 强很多。
另外,在控制费用方面,与行业中的任何一家公司相比,GEICO 都毫不逊色。
11,芒格:卖出苹果和好市多是个错误
Becky:这个问题来自瑞士的VitoroAguicci。他问道:"为什么最近伯克希尔做出了卖出Apple 股票的操
作?既然Apple 是伯克希尔的第四大爱股,为什么2020 年伯克希尔没有买入更多Apple 股票?我想不通。"
巴菲特:我们大约持有Apple 公司5.3%的股票。第一季度,我们持有Apple 的股份数量上升了,一个是我
们回购了自己的股票,虽然我们的股东没有直接拿钱买Apple,但他们持有的Apple 份额间接地上升了。另外,
Apple 也回购了自己的股票,前不久又再次宣布进行回购。我们把Apple 看成是我们持股5.3%的一家公司。我们
Apple 公司拥有杰出的领导者。开始的时候,人们不觉得蒂姆·库克(TimCook)是位优秀的领导者。我见过很
多经理人。
蒂姆·库克是全世界最优秀的经理人之一。Apple 公司还拥有人们热爱的产品。Apple 产品的粉丝是一
个庞大而固定的群体,他们总是对Apple 产品有99%的满意率。
我们的家具卖场也出售手机和电器。我可以看到
销售数据。有的人要买安卓,有的人要买苹果。
对于要买苹果的人,他就是要买苹果,再怎么向他推销安卓,他
都不会买。
Apple 具有强大的品牌和出色的产品。对于Apple 用户而言,买Apple 的产品是物超所值。Apple 产
品已经融入了人们的生活。我用Apple 手机,就是接打电话,全国上下估计也只有我一个这样的人。或许亚历山
大·格雷厄姆·贝尔(AlexanderGrahamBell,电话发明者)的后裔也像我这样。总之,人们离不开Apple 的产品。
买一辆车要35000 美元。假如在今后五年,在车和Apple 手机之间,你只能选一个,你会怎么选?有些人一
定会选Apple 手机。我们有幸买了Apple 的股票。去年,我卖出了一些Apple 的股票。因为我们进行了回购,
伯克希尔股东持有Apple 股票的占比还是上升了。但是,我的这次卖出也许是错的。其实,查理已经以他一贯低
调的风格提醒了我。查理,你也觉得我卖出是个错误,是吧?
芒格:是的。
巴菲特:好。
我犯的错都逃不过查理的法眼。在好市多和Apple 上,我把犯错的机会都用完了。
这两次很可
能查理都是对的。总之,Apple 确实是个特别好的公司。在这里,我想特别说一下,我们见过许多公司,见过许
多经理人。蒂姆·库克,他有自己的长处,他和史蒂夫·乔布斯一样,也是优秀的领导者。
乔布斯在产品创新方面的
成就,蒂姆·库克难以企及。但是,蒂姆·库克在企业管理方面的成绩,乔布斯也未必能做得到。
芒格:我也有个想法。刚才,你给出了一个列表,其中可以看到处于领先地位的美国公司。我们在新兴科技
领域取得的巨大成功对美国来说至关重要。依我之见,我们不应该打压我们的科技巨头,不应该总是指责它们存
在反竞争行为。我不认为科技巨头的所谓反竞争行为威胁到了社会。科技巨头为美国、为文明做出了重大贡献。
我们应该乐于看到它们越来越强大。
巴菲特:是啊,它们很强大。
我知道您因为看好Apple 这家公司和它的管理层,在2016 年买了Apple。但是,现在这些科技巨头的估值已经
达到疯狂的程度,还值得投资吗?您怎么看?"
巴菲特:我们不认为是到了疯狂的程度。在这些大型科技公司中,Apple 是我能看懂的,其他一些公司,我
看不懂。Apple 的消费者遍布全球,我能看到Apple 的未来。
至于价格是否太高,这就涉及投资中的一个根本问
题。利率之于资产价格,正如重力之于物质。
在来开会的路上,我读了从昨天的《华尔街日报》上面撕下来了一张小纸片。这部分内容特别不起眼,也许
就我一个人看了。这张纸片特别小,让我放哪了?找不到了。总之,周四,美国财政部发售了期限为四个周的票
据、短期国债,在《华尔街日报》几乎是最后一版的一个小角落,刊登了国债拍卖结果。哦,我找到了,在这,
很小的一个小纸片。在这次四周期国债拍卖中,投标总额为1500 多亿美元,中标总额为430 多亿美元。竞拍结
果显示成交价格为100.000000。100 后面六个零。说白了,人们打算把1500 多亿美元交给财政部,最后只有
430 多亿美元成交,
财政部拿到这笔钱,给的利率是零
。珍妮特·耶伦(JanetYellen)几次谈到美国国债的利息成本
降低了。在第一财季中,
美国政府的负债比前一年增加了几万亿美元,但是利息支出却下降了8%
。短期国债利率
被视为无风险利率,是衡量所有其他资产价值的标准。现在短期国债利率出现了巨大幅度的下滑。
如果我能把地球引力减少80%,我都能去参加东京奥运会跳高比赛了。假如现在的利率是10%,那股票估值
才真是高了。
现在短期国债利率,也就是无风险利率,为零,所以一切能够产生财富的资产的估值都随之发生了
巨大的变化。
说来有趣。我带了一本书过来,作者是保罗·萨缪尔森(PaulSamuelson)。每个学校都教这本书,它
作为经济学的经典教材,至少有25 年了。保罗·萨缪尔森曾获得诺贝尔奖。我没记错的话,诺贝尔经济学奖是从
1960 年代末开始颁发的。保罗·萨缪尔森是获此殊荣的第一个美国人。肯·阿罗(KenArrow)是第二个获得经济学奖
的美国人。有意思的是,他们两个人都是拉里·萨默斯(LarrySummers)(美国前财政部长)的长辈,保罗·萨缪尔森是
他叔叔,肯·阿罗是他舅舅。
保罗·萨缪尔森是个了不起的人,他写的书成为了经典教科书。我手里拿着的是1973 年版的经济学教材。我
于是,我翻到这本教材的索引,找到关键字"利率"部分。我查找"负利率",没找到。我又找"零利率",这回找到
了。保罗·萨缪尔森,是一位杰出的经济学家,他写这本书的时候,我们已经研究经济学快二百年了。他写道:
负
利率,我们可以在理论上研究,但是在现实中不可能出现。
这是他在1970 年代写的,那时候可不是中世纪的黑暗
时代。他写了这句话,没有任何一个经济学家出来反驳说,"把这句话写到教材里是错的"。现在,在我们的现实世
界里,去年出现了零利率,上一周,四周期的短期国债出现了零利率。伯克希尔持有大量国债,假设我们持有
1000 亿美元的国债。实际上,我们持有的国债不止1000 亿美元。这1000 亿美元的国债,疫情之前,每年能给
我们带来15 亿美元的收益。按照现在的利率,以两个基点计算,我们每年只能得到2000 万美元。这相当于一个
人的工资从时薪15 美元降到20 美分,真是一个天上、一个地下。政府是有意为之。美联储的政策使然。
2012 年,欧洲的马里奥·德拉吉(Mario Draghi)说了那句名言,"不惜一切代价"。这次,美联储向德拉吉学
习,也"不惜一切代价",
为了大力刺激经济,使出了负利率的雷霆手段
。美联储公开表示不希望出现负利率,我认
为财政部确实也在守着一定的底线。
如果当前的利率确实合理,如果10 年期的国债价格合理,问题中提到的那些
公司,它们的价格其实很便宜。
这些公司都能以高收益率创造现金,按照当前的利率,把这些公司的现金收益率
进行折现,得出的计算结果会表明它们的股票非常、非常便宜。说到这,大家也看出来了,关键问题就是将来的
利率会怎样。有人用收益率曲线计算30 年后的利率。
我们算是开眼了。一方面财政部大放水,另一方面美联储保持接近零利率的货币政策,结果是皆大欢喜。经
济学家关心的是,那些出于良好的愿望而制定的经济政策,会产生哪些有害的后果。政府开启撒钱模式。周三,
总统说85%的美国人会得到一张1,400 美元的支票。两三年前,有一项统计表明,40%的美国人在紧急情况下连
400 美元的现金都拿不出来。
现在直接给85%的美国人发这么多钱。到目前为止,我们还没看到什么有害的结
果。大家都感觉良好。领到钱的人高兴。只有放贷的人不太开心。但是,股票涨了,经济繁荣了,选民们笑逐颜
开。是否会有别的结果,咱们拭目以待吧。
只要有害的后果没出现,我们一定会看到这样一幕:水一直放,越放越多。在经济学中,每一项人为的政策
政府当局就是要通过这样的货币政策来刺激经济。这和欧洲刺激经济的做法如出一辙。我们的刺激力度更
大,还加上了财政政策。所有人都感觉良好。人们对天文数字没有感觉。人们只知道1400 美元到手了,不清楚万
亿美元是什么概念。我们将继续关注事态的发展。我和查理认为,
在我们经历过的经济学现象中,我们眼前正在
上演的这一幕,最耐人寻味。
你说呢,查理?
芒格:是的。我想说的是,那些职业经济学家,眼前发生的这一幕,让他们大跌眼镜。我想起了丘吉尔评论
克莱门特·艾德礼(ClementAttlee)的话。丘吉尔说:"克莱门特是个非常谦虚的人,他确实有很多该谦虚的地方。"
这话同样适用于职业经济学家。他们曾经自信满满,现在看来,世界比他们想得复杂。
13,无节制撒钱必然以灾难收场
Becky:还是一个相关的问题,来自PatKane。"美元是世界的储备货币。您对现代货币理论(Modern
Monetary Theory)有什么看法?"
芒格:我认为,提出现代货币理论的经济学家也一样,他们自信过头了。没有任何人知道经济接下来会怎
样。这次的政策效果立竿见影,出乎了所有人的意料。但是,我深信,
无节制地继续下去,必然以灾难收场。
14,低利率让浮存金价值大跌
Becky:这也是一个相关的问题。ElleKandel 问道:"现在借贷利率已经如此之低,甚至接近零利率。伯克希
尔的保险浮存金也属于借贷,但利率是浮动的。既然如此,浮存金还有价值吗?"
巴菲特:
随着利率降低,伯克希尔的浮存金的价值大幅下降。
正如我在致股东信中所写的,伯克希尔的浮存
金具有高度灵活性,是其他保险公司比不了的。但是,利率走低,所有的资金都随之贬值,我们的浮存金也不例
外。当出现负利率时,一个国家能够以负利率发行债务,这时就出现了类似圣彼得堡悖论的情况。感兴趣的话,
各位可以自己搜索一下圣彼得堡悖论。在圣彼得堡悖论中,经过一系列复杂的计算,最后得到的结果是期望值为"
无穷大"。
总之,利率变成零如同地球失去了引力。
把钱借给政府,利率是每年负的2%,我说的是名义利率,这
是一条通往破产的道路。政策就是要把人们往别的地方赶。效果如何,大家也都看到了。其他国家也采用过类似
Becky:这个问题来自SamButler。他是伯克希尔的老股东。他的问题是:"SPAC(特殊目的收购公司)如过江
之鲫,是否会影响到伯克希尔物色和收购企业?"
巴菲特:影响很大。据我所知,这些SPAC 公司基本上必须在两年内把钱投出去,必须在两年内找到公司并
完成收购。
如果别人拿枪指着我,让我必须在两年内完成一项大型收购,我肯定能买来一家公司,但不会是多好
的公司。
SPAC 的数量现在有两三百个了。我们还一直面对着来自私募股权基金的竞争。
你给别人管钱,你收管理
费,赚钱了你分一份,赔钱了没你什么事,那你肯定能把钱投出去啊。
很多年以前,我接到过一个电话。打电话
来的是个很有名的人。他想了解再保险生意。我说:"我觉得再保险不是好生意。"他说:"是啊。但是,这笔钱我
不在六个月内投出去,就得还给投资人了。"
这种激励方式和我们的激励方式完全不同。他们管的是别人的钱,赚了分成,不投出去就得把钱还给投资
人。说真的,我们和他们比不了。SPAC 现象不会一直持续下去,但是现在钱都扎堆往这挤。
华尔街是哪有钱往哪
去,什么赚钱做什么。
SPAC 已经风靡了有一阵子了,挂上个名人的旗号,就能被抢购一空。我们在市场中见过很
多赌博的现象,SPAC 是其中比较明显的一种。
我准备了凯恩斯的一段名言。现在可以展示一下这张幻灯片。这段话是历史上非常经典的一段话。在这段话
中,凯恩斯对投机的分析切中要害。
美国的股市是全世界规模最大的股市。大家可以想象一下,我们的股市有多庞大。在我们的股市里,可以买
到世界上最大的几家公司的股份。在我们的股市里,你可以在两三天内完成数十亿美元的进出。比较起来,农
场、公寓、办公楼的交易效率就太低了,几个月才能完成一笔交易。股市则不同。在股市里,我们可以买到具有
盈利能力的资产,交易的成本非常低、速度非常快、规模非常大。股市的好处特别多。但是市场本身靠赌徒才能
赚大钱,赌徒的交易活动频繁,赌徒交的各项费用也多,吸引赌徒入场,股市本身才能发达。
股市有益于人类福祉,但是,股市以人们的愚蠢获利。
有人犯傻,股市本身才能赚大钱。幻灯片上显示的年
份是1939。这句话其实是凯恩斯1936 年写的。1936 年,凯恩斯在《就业、利息和货币通论》中写道:"
当企业
么说吧,去年新加入的赌徒人数达到了历年之最。
在股市赌博不犯法,他们用的是自己的钱,其实比买政府发行
的彩票赚钱概率还高呢。但是,赌徒频繁交易,最后却是一场空。真不如买入后长期持有。
全世界的人都一样,人的天性中都有好赌的一面。有时候,受周围环境的影响,许多人一哄而上,抢着往赌
场里跑,来的人多,走的人少。在一段时间内,造成一种谁都能在股市赚钱的错觉。没人告诉你什么时候12 点的
钟声敲响。午夜的钟声一响,南瓜和老鼠立刻显形。
我们的竞争对手拿的是别人的钱,也有人拿自己的钱去打水漂的,但主要还是别人的钱,我们比不过他们。
我们不是一类人。他们手握重金,只要他们继续得势,好的收购机会应该没我们的份。这个情况我们不是第一次
遇到,但算得上是我们遇到的情况里最恶劣的了。你说呢,查理?
芒格:是,没错。我称之为,
受管理费驱使的投资。他们买入不是因为值得投资,而是为了赚管理费。这种
行为越多,对文明的玷污越严重。在一定程度上,也可以说是道德的败坏。
为了来钱快,搞SPAC,搞衍生证券,
搞到最后,非把我们的文明搞垮。到时候,投机者、监管机构、选民都难辞其咎。看到眼前这一幕幕,我们应当
感到羞愧。
巴菲特:天下熙熙皆为利来。
芒格:是为了利,但做那些事的人,还是缺德。不但肮脏,而且缺德。
巴菲特:很多人去股市赌博,我觉得不能说他们是缺德
。好赌是人根深蒂固的天性。
这些人兜里有钱,他们
看到别人赚钱了,觉得自己也不比别人傻。
芒格:我不是那个意思。我批评的不是赌场里的升斗小民。
我斥责的是那些坑蒙拐骗的专业人士。
16,现在投资变难了
Becky:下一个问题来自MoshiLevine。他是一位住在以色列的美国人。他说:"当股票的估值过高,或者处
于泡沫状态时,该怎么办?是持有现金,等股票跌下来,到了公允的价格,再买入呢?还是把现金投资到别的什
么地方,等股票跌下来,到了公允的价格,把原来的投资变现,然后买入股票呢?
巴菲特:为了保护我们的股东、我们的合伙人,我们未雨绸缪,始终持有一部分现金。目前,伯克希尔的现
金在总资产中所占比重偏高一些,大概比我认为安全的比例高出10-15%。很多老股东追随我们几十年了,我们管
理伯克希尔时始终牢记着千万不能亏了股东的钱。有些人今天买、明天卖,这样的人,我们不管。
从成立之初
起,伯克希尔就有不能让股东、合伙人亏钱的基因,我们也一直为此而努力。
现在,我们持有的现金是多了些。大概多了700 亿、800 亿美元左右,占我们总资产的10%左右。这笔钱是
我们非常希望能投出去的。在当前的情况下,我们确实不可能找到合适的投资机会。但是,我想说的是,有时
候,在市场中,情况的变化会非常、非常迅速。有时候,市场会风云突变。
有的公司其实很想加入伯克希尔,可惜,当前的市场开出的价格,让它们难以拒绝。我的意思是,有些公
司,它们是上市公司,它们很难和我们达成交易,因为别人会开出更高的价格。有些机构管的是别人的钱,出价
多高都不在乎。多出来的700 亿现金,确实让我们烦恼,但是想想我们其它的7000 亿美元,都找到了非常合适
的地方投资,我们也就没什么好抱怨的了。
17,投资变难了,相比国债,我们买了一些相对一般的公司
Becky:沃伦,在股东大会之前,您告诉我,一个问题,在您回答完之后,我可以继续提问。现在我想问一个
后续问题。您刚才说您买了一些不是特别熟悉的股票,请问是哪些股票?
巴菲特:我不会说具体股票的名字。另外,也可能有些股票,我以为自己懂了,其实我不懂。有些股票,我
们只是大概了解它们的生意,但并没有把它们看透,这样的股票,我们买了一些,是作为一个组合买的。我做个
假设,如果我不能取得最高收益就会被枪毙,那我当然选持有这些股票,而不是国债。另一方面,我们手握大量
现金。于是,
我们从中拿出了500 亿美元,买了我认为一般般的公司,但总比买国债强。
投到这些公司中的钱,
需要的时候可以拿出来,但这些公司确实并不是我特别看好的。
当我们发现好机会的时候,可以把这500 亿美元的股票卖了,买更好的。这么大的资金量,挪移起来非常困
难。我和查理经常研究这个问题。这些公司,它们是好公司,是不错的公司,问题是,我们对这些公司的了解足
西的价格都飙升,利率却创下新低,与我们这代人相比,千禧一代想变富的难度大大增加了。因此,在千禧一代
中,贫富差距将明显缩小。伯尼赢了,他的胜利纯属偶然,但他确实赢了。(佛蒙特州联邦参议员BernieSanders
受邀参加总统就职典礼,一众穿着讲究的明星政客当中,Sanders 独自一人坐在观众席上,因为「我不关心时
尚,我只在乎保暖」的朴素着装,加上一副被诠释为「谁在乎呢?」的表情,意外一炮走红。)
*
*
*
下半场 *
*
*
18,推高股价的回购是不道德的,批评公允价格回购的人,脑袋被门挤了
Becky:这个问题来自匹兹堡的股东DannyPoland。最近,一位著名的参议员表示,股票回购是一种操纵市
场的行为。您经常说,以低于内在价值的价格回购股票,留下来的股东将从中受益。请您和查理分析一下,股票
回购活动对社会产生的更深层次的影响。
巴菲特:从本质上来说,回购是把现金分配给希望将股份变现的股东,而其他股东则继续投资、继续积累财
富。举个例子,我们台上坐着的四个人合伙做DQ 冰淇淋的加盟商。我们成立了一个小公司,每个人都出了100
万美元左右。我们开了几家DQ 冰淇淋加盟店,生意很红火。我们中有三个人希望继续开更多的DQ 加盟店,我
们要继续创造财富、积累财富。我们希望生意越做越大,财富越聚越多。但有一个人想法不一样,他说:"我已经
赚够了,想把钱拿出来。"这时,有两个办法。一个是,可以分红,但是四个人中有三个人不想分红。另一个办法
是,我们可以以公允的价格把他的股份买下来。一共就我们四个人,我们商量一个公允的价格,把第四个人的股
份买下来。有的股东想要变现,公司回购他们的股份,回购价格让留下来的股东受益,也能给选择退出的股东方
便。这有什么不好?有些人对回购的批评,让我无法理解。
关于是否派息,我们投过一次票,我们绝大多数人都选择不派息。伯克希尔的股东都是积累财富的人。我们
能有这样的股东,一部分原因在于我们向股东宣传的时候,我们就说明白了,
我们伯克希尔是积累财富的公司
。
我们从创立之初就是如此,五十七年从未改变。许许多多个人股东,他们都是通过伯克希尔积累财富,都打算终
一小部分股东想退出,大多数股东想留下来,退出的股东希望变现,公司不把钱发给所有人,而只发给希望
变现的人,这多合理啊。回购的价格对大多数人都有益。私人公司,股东们可以自己商量一个公允价格。上市公
司,参照市场价格。查理,有什么补充的吗?
芒格:只是为了推高股价而回购股票,这样的行为绝对不符合道德准则。为了留下来的股东的利益,用公允
的价格回购股票,这种回购符合道德准则。批评后一种回购的人,脑袋让门挤了。
19,伯克希尔股东不希望派息
Becky:好的。这个问题来自GaryGambino。他想知道,伯克希尔是否会更改资本回报政策,从回购改为派
息。如果资本利得税的税率提高到43.4%,与回购相比,伯克希尔派息对股东更有利。
巴菲特:是否派息,我们已经进行过一次股东投票。与REIT 的股东群体相比,与MLP 的股东群体相比,我
们的股东群体不一样。加入哪个群体是人们自己的选择。选择加入SPAC 群体的人,是盼着股票下周就能大涨的
人。伯克希尔成立之初,只有几个人。在此后的55 年里,加入我们的人越来越多。但是,在我们成立之初,聚在
一起的几个人就是打算把这份投资作为一生的投资,这是伯克希尔的根基。我们的合伙人知道,如果他们想退
出、想变现,他们能以公允的价格变现。我们的合伙人没有退出。
我们的合伙人加入的时候,就没考虑要变现。
我们曾经进行过一次投票,大概97%的股东用投票表明,他们不想要股息。
在这一点上,伯克希尔和许多其他公司不一样。可口可乐这家公司是多年来一直稳定派发股息的公司,如果
突然改变股息政策,那就乱套了。成百上千万股东,买的时候,可能看中的就是可口可乐稳定的派息。股息政策
一变,可口可乐就不是股东预期中的可口可乐了。可口可乐不会变成伯克希尔,伯克希尔也不会变成可口可乐。
我们拥有不同的股东群体。这个自我选择的过程始终在持续进行,人们每天都可以改变自己的选择。你愿意加入
哪个群体,你自己选。伯克希尔拥有独特的股东群体。
我们不会根据税法的变化改来改去。我们的派息政策与税法无关。伯克希尔绝大多数的股东希望我们继续用
伯克希尔的资金进行投资。他们关心的是,我们能否找到合适的投资对象,最好是千亿规模的。回购对我们的股
Becky:我们收到了许多关于税收的问题。接着我想集中问几个关于税收的问题。这个问题来自丹佛的
ArthurLewis。他问道:"新政府提高资本利得税、提高公司税、修改递增基数税收减免政策,请问您怎么看?"
巴菲特:如果查理愿意回答这个问题,我很乐意让查理来回答。很久以前,我说过很多次,坐在伯克希尔董
事长这个位子上,我不会放弃我个人的政治观点或其他观点,但也不会用我个人的观点代表伯克希尔发言。对于
税收政策,人们各持己见,我以前也说过自己的看法。
现在,
坐在伯克希尔股东大会的主席台上,我的一言一行代表着伯克希尔。我不想回答涉及政治的问题。
我
认为我在这里谈政治不得体。如果是私下闲聊,别人问我上次大选我投了谁,我可以说自己选了谁。我从来没问
过我们的任何一位员工,没问过他们选哪位总统、他们信仰什么宗教。我也没资格打着伯克希尔董事长的名义四
处去签名支持各种提案。我写过专栏文章,但是每次我都说得很清楚,文章中的观点仅代表我的个人意见。我不
想在股东大会这个场合发表我自己对税收政策的观点。查理,你说呢?
芒格:你说得对。在我看来,反对资本主义的倾向可能不太对。因为资本主义的发展,GDP 提高了,每个人
的生活都变好了。
本杰明·富兰克林有句话说得好:"空口袋站不起来"。为富才能为仁,美国的大公司,它们富
了,也更仁义了。
也有些公司为富不仁,例如,虚假宣传金融产品的公司,但它们是少数个例。总的来说,富兰
克林讲的那句话是对的。一看到发了点小财的人,就容不下他们,我觉得可能不太好。
21,加州政府赶走富裕的老年人很愚蠢
Becky:查理,这有一个关于税收的问题,是专门问您的。这些年来,特别是2020 年,人们因为各种原因离
开了加州,例如,生活成本高、税收高等。我知道,您认为州政府驱使富裕居民离开的税收政策是不明智的。您
怎么看待已经离开的人?您为什么仍然留在加州?
芒格:我经常说,我不会为了给子女省5 亿美元的税而搬家。这是我个人的观点。我确实认为,州政府赶走
富裕居民的政策太愚蠢。很多富裕居民都是老年人,他们不是犯罪的人,他们是为当地慈善事业捐款的人。哪个
思维正常的政府会把富人赶走?像佛罗里达州很聪明,像加州很愚蠢。驱赶富人将损害当地利益。
芒格:没什么大不了的。不管税率怎么变,我们都会适应。
巴菲特:是的。在我看来,提高税率以后,联邦政府持有的公司股份随之增加。我不是评论具体的税率应该
是多少。我们伯克希尔发行了A/B 股两类股票。美国政府也持有我们的股票,我称其为AA 股,是一种非常特殊
的股票。政府通过这种股票占有我们的一部分盈利。我们的资产还全是我们的,政府没有份。任命高管、选举董
事等公司的人事权、管理权也都在我们手里,不归政府管。但是,政府想从公司的利润中拿走多少都可以。我刚
开始做投资的时候,联邦政府要从公司利润中拿走52%。假如政府将它持有的伯克希尔AA 股发行上市,政府的
AA 股只有一个收入来源,即未来向伯克希尔征收的所有税款,这只股票值多少钱?
这只AA 股将保持高比例现金派息。我们留存的盈利越多,伯克希尔的规模越大,这只股票越值钱。把税率从
21%提高到25%、28%、52%,这只股票也会更值钱。政府持有的是一种非常特殊的股票。经常有人说,政府向
公司多收税,最后会转嫁到消费者头上。在公用事业公司中,确实如此,但公用事业公司是特例。其实,
大多数
公司没办法转嫁给消费者
,我们的大多数公司都不能把增加的税款转嫁到消费者头上。税率增加后,有的公司发
表声明说,政府要公司多交税,最后要由所有消费者买单。这只不过是公司一厢情愿的说法而已。税率增加,受
损失的是伯克希尔的股东。
我们的股东才是为税率增加买单的人
,不是股东是谁呢?
政府真可以成立一个公司,名字就叫伯克希尔税收公司。这个公司的利润来自我们每年缴纳的税款。政府的
这家公司能卖多少钱?人们常说政府背负着巨额债务,没有资金偿还。伯克希尔税收公司是联邦政府的一项隐藏
资产。政府持有伯克希尔的一部分,这部分是多少,政府说了算。
23,税法不会影响捐赠计划
Becky:最后一个关于税收的问题,来自WilliamBarnard。"在《伯克希尔所有者手册》中,沃伦,您写道,
'我去世以后,不会因为需要现金而卖出我的股票,也不会出于税收原因而卖出我的股票。'最近,拜登提议,一个
人去世后,将他的未实现收益按照已卖出处理并征收43.4%的税款。您是否会因此改变您原来的说法?是否会在
您去世后,出于税收原因而卖出股票?"
作用。联邦政府只会拿这笔钱偿还债务,让政府的债务减少1000 亿美元。政府的债务多或少这1000 亿美元,都
没什么两样,世界不会因此有任何不同。在今天这个环境中,1000 亿美元对政府来说不算什么,政府可以发行
1000 亿美元的债券,利息那么低。当然,今天的环境不可能一直持续下去。但是,就我个人而言,我只是说我个
人的观点,而不是评论公共政策,我还是觉得……。总之,就算政府都收走了,我也不在意。我这是说真的。
芒格:我相信,你一定不会在意的。
巴菲特:查理的意思是,那时候我早死了。如果美国的民主决定应该把我的遗产全收走,我想不会这样的,
也不应该这样,说是这么说,真收了,又有什么的?我还是希望我的遗产能为人类做出更大的贡献。也就是说,
我希望把我的遗产交给明智的人,他们追求人类福祉,不汲汲于名利,在10 年、20 年、30 年或40 年后,能把
这笔钱用好。
这笔钱到了政府手里,就只能用于偿还国债了。这笔钱不可能改变最低工资标准之类的。这笔钱只能是一串
数字而已。也许有一天政府预算中会有这么一行小字,"来自巴菲特,日期,"后面紧跟着一串数字。我本人希望我
的遗产留给民间的慈善机构使用。最后到底如何,由美国人民通过他们的代表决定。
24,我们低估了疫情的风险
Becky:这个问题是问阿吉特的。提问者是来自密苏里科技大学的Don 教授。他问道:"贾因先生,通过新冠
病毒的爆发,我们对系统性风险和相关性风险有了哪些更多的了解?"今后,我们会做出哪些改变?"
阿吉特:在保险行业中,我们在考虑需要应对的风险因素时,经常会将疫情风险考虑在内。尽管如此,经历
了这次疫情的严峻考验,我认为,我们得到的最大的教训是:
虽然我们知道疫情是一个风险因素,但是我们整个
行业都把疫情风险低估了,对于这项风险的定价,都给的太低了。
我们有的人认为疫情最多是百年一遇,即使是
百年一遇的事件,概率也是相当高的。我们学到的最大的教训是,对于疫情这样的风险,我们需要重新评估、重
新思考它们多长时间会出现一次。另外,就整个保险行业而言,在确定风险的相关性方面、在评估整体风险并确
定我们的承受能力方面,我们仍有很大的欠缺。
想,从今以后,整个行业都会吸取教训,我们将在整个保险组合中全盘考虑疫情风险,而不是只在局部范围内考
虑疫情风险。
Becky:补充一下,Don 还提到了,他希望在阿吉特回答完这个问题后,台上在座的其他人也能发表看法。
巴菲特:阿吉特刚才提到了,许多投保人购买了赛事取消险。为了防范奥运会取消、美国不参加奥运会带来
的风险,许多投保人购买了赛事取消险。投保人可能针对奥运会、美国队准备了大型的广告宣传活动,必须考虑
到各种可能出现的风险,因此纷纷购买赛事取消险。保险公司在给赛事取消险定价的时候,可能没有在价格中涵
盖疫情风险,把价格定低了。五六年前,比尔·盖茨发表过一个TED 演讲。人们没把他说的当回事。我们这次经历
的疫情还不算最严重的。这样一次不算最严重的疫情,已经给人类造成了沉重的打击。
保险公司可能会发现,有些风险本来不是它们要承担的,现在却要承担。就投保人而言,有些风险不是他们
当初要投保的,现在却要保险公司赔付。还有别的风险呢,比这次疫情大得多的风险。举例来说,核战争风险,
联邦政府早就很清楚,私营保险行业无法承担大规模核战争导致的金融风险。
经过这次疫情,在将来的保单中,措辞会更加准确、界定会更加清晰。顺便提一下,从英国保险行业的情况
来看,在大量索赔中,都判定保险公司需要赔付。美国和英国的承保方式不同,没有投保的风险,就不会得到赔
付。在美国,法院做出的裁定基本都是保险公司无需赔付。至于伯克希尔,我们这方面的保险业务不是太多,这
个风险也是可以避免的,对伯克希尔影响不大。
25,我们承保的寿险年金险很少,疫情对伯克希尔影响有限
Becky:下面是一个后续问题,来自MartinDevine。他请阿吉特和沃伦回答。问题是:"你们估计新冠疫情
会给伯克希尔的保险部门带来多大损失?"
阿吉特:从去年到今年第一季度末,我们已经安排了16 亿美元的保险准备金。由于疫情,交通事故减少,
GEICO 从中受益。在计算准备金时,我们并没有把GEICO 受益这个因素考虑在内。就整个伯克希尔保险部门而
言,到目前为止,我们准备了16 亿美元来赔付疫情风险。我估计,我们的准备金还会增加。我们准备了16 亿美
高之后,也仍然在我们的承受范围之内。
巴菲特:我估计,赔付最多的前五家保险公司里,应该没有我们。
我们承保的寿险和年金险都比较少。
我们
收到的寿险理赔多一些,年金险也不是一直持续的,人总有去世的一天。这次的疫情波及面广、冲击大,是人类
遭遇的一次大灾难,但是疫情给保险行业造成的损失没那么大。我只是觉得,如果保险行业认为,整个行业要亏
1000 亿美元,那就应该把这1000 亿美元体现在报表上。
有亏损就要体现出来,是负债就写出来。
我们努力做
到,只要我们认为出现负债了,就如实呈现在报表上。这么说吧,如果我们真认为整个行业将亏损1000 亿美元,
而且这1000 亿美元中,我们占不小的比重,那我们就不会只给出16 亿美元。我想我已经说的很明白了。
26,南方铁路被收购对BNSF 有一定的影响
Becky:这个问题是问Greg 的,也是问沃伦和查理的。提问者是BlairMiller。他问道:"堪萨斯南方铁路
(KansasCitySouthern)与加拿大太平洋(CanadianPacific)或加拿大国家铁路(CanadianNational)合并后,是否会
给BNSF 带来更加激烈的竞争?此项合并带来的协同效应是否值得付出较高的市盈率?"
Greg:加拿大国家铁路和加拿大太平洋正在竞价收购堪萨斯南方铁路,我们对这笔交易非常关注。这两家公
司,无论哪家收购了堪萨斯南方铁路,都会对BNSF 造成影响。两家公司提出的收购理由是,要打造一条纵贯南
北连接加拿大和墨西哥的铁路。在墨西哥市场,我们不是份额最大的,但也有一大块份额。
这笔收购完成后,我
们将面对更加激烈的竞争。
这笔收购目前正由地面运输委员会(SurfaceTransportationBoard)审核,我们将密切
关注进展情况。这笔交易应当遵循保护公平竞争的标准。我们的专营权以及我们的客户的利益应该得到保障。在
这个区域,我们为客户提供联合运输业务。我们希望我们的客户的权益得到保障。因此,我们会在审核过程中发
表我们的意见。总之,收购完成后,我们的生意肯定会受到影响。沃伦,我讲完了。
巴菲特:好的。这不算一笔特别大的交易。联合太平洋和BNSF 都会受到影响,BNSF 受到的影响更小一些。
地面运输委员会主要考虑的不是哪家铁路公司受到多大影响,它主要是从货主的利益出发。至于这笔收购的价
格,我前面说了,
借钱没利息,还能把钱当回事吗?现在就是这个利率环境。
其实这笔交易很简单就能算清楚。
要么是加拿大太平洋,要么是加拿大国家铁路,这笔收购很有可能达成。我记得,地面运输委员会前段时间投了
一次票,是四比一,是吗?
Greg:那次投票是审核加拿大太平洋的初始信托结构,投票结果是四比一,您说得对。现在已经进入到了评
估阶段。
巴菲特:好的。一般来说,铁路公司之间的收购需要很长、很长的时间进行评估。这次,委员会收到了两种
不同的信托提案,只要决定接受哪种提案就可以了,也许很快就会做出决定。我也说不好。就看地面运输委员会
怎么履行自己的职责了。
27,这笔收购太贵了
Becky:有一个后续问题。这笔收购估值是否过高,是不是买贵了?
巴菲特:可以这么说,自从我进入到铁路行业以来,各家铁路公司之间的并购从来没停过。加拿大太平洋铁
路公司的亨特·哈里森(HunterHarrison)最先开启并购模式。我们考虑过收购加拿大太平洋。大家都在考虑收购别
的公司。
这笔交易的价格,我们是不会出的。
拿这个价格和联合天平洋的市值比较,堪萨斯南方铁路比联合太平
洋还贵。在一定程度上,可以这么说,钱不怎么当钱了。现在利率这么低。当然了,从加拿大太平洋铁路、加拿
大国家铁路两家公司的角度来说,堪萨斯南方铁路只有一个。除了收购堪萨斯南方铁路,它们没别的办法扩充版
图。我们BNSF,它们买不到。联合天平洋,它们也买不到。水涨船高。
芒格:反正它们收购用的是别人的钱。
巴菲特:是啊。是别人的钱。自己五年、十年以后就退休了。别人不记得你当初花了多少钱收购,只知道你
是不是把公司做大了。投行的人在旁边加油助威。他们高声呐喊:"加价,加价。"他们把数字弄得天花乱坠,他们
把表格做得很精美。大笔的费用进了他们的口袋。
28,波音MAX 机型出了问题,影响了PCC 的盈利能力
Becky:这个问题来自布鲁克林的AsherHaft。他是2006 年成为伯克希尔股东的。他说,您很诚实,很坦
算,才能避免这个错误?另外,除了疫情影响,精密机件还有别的更严重的问题吗?
巴菲特:首先,我想说的是,这个错误,不是伯克希尔的错误,是我本人犯的错误。每次我们收购一家公
司,我们都会评估这家公司的竞争力的强弱、价格高低、管理层水平如何,等等。
就精密机件而言,我们没有看
错管理层。我们算错了它的平均盈利能力。波音的MAX 机型出了问题。
这就是概率啊。那么大的公司,什么事都
可能发生。类似的事情,我们也都见过。是我没有估算好平均盈利,给的价格太高了。
精密机件是一家好公司。我对精密机件的管理层等各方面都很满意。我们以为与通用电气的发动机合同会很
稳定,可惜并非如此。精密机件公司还为电力等其他行业生产产品。收购的时候,我们对精密机件的业务很清
楚。没想到的是,精密机件的业务竟然会变得如此萧条。也有一些公司,我们收购之后超出了我们的预期。无论
如何,我们将来还会犯错。不是"我们",是"我"。
芒格:我们其他人也会帮你犯错。
巴菲特:我们做过的收购中,有成功的,也有失败的。我不是专门说精密机件。好就好在,一家公司,在我
们收购过来之后,让我们很失望,在我们的整个投资组合中,它占的比例会越来越小。这是自然而然发生的,因
为它总是在原地踏步。一家公司,我们收购之后非常成功,例如GEICO。GEICO 现在的规模是1996 年我们收购
控股权时的15 倍。在伯克希尔的整个投资组合中,这样的公司占比越来越大。通过这样一个自然的过程,我们的
资金就会越来越集中到发展超出预期的公司中。
成功的公司会增加它们所占的比重。
如查理所说,这和养小孩恰
恰相反。养小孩,越是坏小孩,越是给你找事。公司和孩子不一样,差的那些就消失了。伯克希尔的雏形是我和
查理经营的三家公司。第一个是伯克希尔,纺织公司。第二个是多元零售(DiversifiedRetailing)百货商店。第三个
是蓝筹印花(BlueChip),经营印花票的。我们把这三家公司合到一起成立了伯克希尔。这三家公司最初的生意后来
都消亡了。这让我想到了,有人忧心忡忡地质问我们,你们难道不知道煤炭会逐渐被淘汰吗?我们当然知道了。
煤炭会逐渐被淘汰,我们又不会被淘汰。哪个生意都不是能天长地久的。最大的风险,招股书中有一个专门篇
幅,叫风险因素。我认为,
第一大风险是公司选错了管理者。但
招股书中从来不说这是第一大风险。公司的领导
29,比特币是犯罪分子喜欢的货币,我们怎么能够喜欢呢?
Becky:这个问题来自RaguBoshwell。请沃伦和查理回答。现在加密货币市场的总市值达到了2 万亿美元。
请问你们还认为加密货币是没有价值的人造黄金吗?
巴菲特:好的,我早想到了,会有人问比特币的。我就想啊,"那些政坛人士是怎么避而不答的,我不是看过
多少次了吗?"每次看到政坛人士避而不答,我都感到厌恶。这次呢,我也要避而不答了。原因很简单。现在看直
播的人里大概有几十万人持有比特币,我和查理,我们两个人是看空比特币的。
是让40 万人恨我们、不开心呢?
还是让我们两个人开心呢?这还用选吗?
我记得,很久以前,内布拉斯加州有一位州长。每次别人问他难以回答
的问题时,例如,如何看待财产税?学校应该如何改革?他总会直盯着提问的人说:"我说的都是对的。"然后,转
身就走。
我说的都是对的。
看看查理怎么说。
芒格:了解我的人都知道,问我这个问题,好比是在公牛面前挥舞红旗。比特币的成功,让我感到痛心。这
是一种受到绑架犯、敲诈勒索犯欢迎的货币,我怎么能喜欢?一个人凭空发明出一个新的金融产品,就要把千万
亿美元交给他,我怎么能接受?总之,我认为,比特币的发展令人厌恶,比特币的发展损害了我们的文明。我点
到为止,不往深说了。
巴菲特:我说的都是对的。
30,我们为德州提供了电力解决方案
Becky:下面是两个相关的问题,提问者是JamesHernandez。一个是问阿吉特的,另一个是问Greg 的。
两个问题都和埃隆·马斯克(ElonMusk)有关。第一个问题,请Greg 回答。伯克希尔能源公司建议德州投入90 亿
美元增加发电量。埃隆·马斯克表示,伯克希尔能源公司的建议不合理。马斯克认为,通过电池储能进行负荷平衡
才是解决之道。请您向德州的阿尔伯特州长和德州居民解释一下,为什么伯克希尔能源公司的方案更合理?请您
具体说一下,与马斯克先生的方案相比,伯克希尔能源公司的方案可以为德州节省多少资金?
Greg:好的。二月份,德州寒潮的断电事故持续了四天左右。这场事故夺去了许多人的生命,也给造成了巨
我们为德州政府精心准备了一套解决方案。我们投入了大量时间,围绕德州的核心问题,制定了这套方案。
在制定这套方案时,我们考虑的是,为了保证德州民众的生命和财产安全,我们必须为德州提供一套应急方案。
一旦出现紧急情况,我们的解决方案可以立即启动。我们在建议中说的是,可以为德州提供四天的紧急电力供
应。如果有需要,我们也有能力提供七天的电力供应。我们给出了我们的最佳解决方案,但我们不是希望我们的
方案一定得到采纳,而是希望我们的方案能起到抛砖引玉的作用。如果有更好的解决方案,我们的努力也没有白
费。我们只是希望出一份力,我们已经尽力了。如果德州政府能找到更好的方案,如果埃隆或别人能给出更好的
方案,我们的态度始终是:"德州政府应该采纳最佳方案。"目前,我们仍然相信,我们的方案是一套能给德州解决
问题的好方案。我们的方案已经提交,正在由德州政府讨论和评估。与使用电池的解决方案相比,我们的解决方
案最大的不同之处在于,我们可以持续发电,持续发电七天时间。至于电池解决方案,它储存的电能只够供电四
个小时。我们要解决的问题是,断电可能持续四天,只供电四小时远远不够。两种方案的成本不同,效果也不
同。我们的团队给出了一套独特的解决方案,我们因此感到自豪。这套方案是我们与彼得·基威特父子公司(Pete
Kiewit & Sons)等供应商通力协作的结果。
我们提供的是一套固定成本的解决方案,而且我们可以在2023 年11
月份交付。
我们有明确的交付日期。可惜,我们无法在今年冬天交付,无法在今年夏天交付。但是,我们的方案
是可行的。希望我们通过这个解决方案能为德州解决断电问题出一份力。
巴菲特:是的。另外,我们还在方案中说了,
如果我们没有如期交付,我们愿意支付40 亿美元的赔偿金。
我
们找到了基威特公司。我们找到了通用电气公司。我们和通用电气协调,"风机什么时候能到位?"如果要在2023
年完工,就必须尽快行动。何况现在处于通货膨胀时期。基威特给我们提供的报价在一个月之内有效。我们的所
有合同还没完全落实到具体数字。基威特应该投入了100 多人做这件事。
Greg:没错,他们投入了数百人。
巴菲特:通用电气也积极支持我们。我们的解决方案未必是最好的,但我们已经尽力了。如果有人比我们做
得更快、成本更低,那很好。不管让谁来做,德州都应该把这个问题解决了,否则会付出代价的。我们如果没有
断电事故是一次突发事件。有些意外事件发生的概率很小,但公用事业行业必须为应对此类意外事件做好准备。
如果说这是30 年才发生一次的意外事件,你就不做准备了,那是要出人命的。在公用事业行业中,必须留足安全
边际。我们给出了我们的解决方案,其他人会给出他们的解决方案。无论选中了哪个解决方案,我们都高兴。当
然,如果选中了我们的,我们会更高兴。
31,巴菲特:价格合适,我愿意接马斯克的保单
Becky:阿吉特,上一位提问者问您的问题是这样的:假如有一天,埃隆·马斯克给巴菲特先生打了个电话,
马斯克先生说他要向火星发射火箭,并最终实现殖民火星,他想向巴菲特先生咨询一下购买保险的情况,他想为
SpaceX 重型火箭太空舱、有效载荷以及人员安全投保。听完马斯克先生的想法后,巴菲特先生给您打了电话,征
求您的意见。您愿意接这单保险吗?
阿吉特:很好回答。不接。谢谢。我不接。
巴菲特:要我说,那得看给多少保费了。另外,我还要看埃隆自己上不上火箭。他上和不上,保费不一样。
他敢以身试险,我们更敢承担风险。
阿吉特:投保人是埃隆·马斯克,这样的单子,我不太敢接。
巴菲特:让埃隆联系我,别找阿吉特。
32,我们一直在努力寻找好生意
Becky:这个问题来自加州的MichaelLu,请沃伦和查理回答。您在股东信里写道,有些公司只需要很少的资
产,却能创造很高的利润,投资这样的公司获得的收益最高。在当今世界,您说的这种公司很多都在软件行业。
过去,伯克希尔对高成长的科技公司采取回避态度。近年来,伯克希尔先后投资了Apple 和Snowflake,伯克希
尔的态度似乎在逐渐改变。作为股东,我们是否可以认为,在伯克希尔的投资组合中,高利润公司所占比例将越
来越大,特别是Todd 和Ted 在投资决策中日益发挥更重要的作用。
巴菲特:我们一直都很清楚,
最让人梦寐以求的公司是那些只需要很少资金、却能实现高成长的公司,
这个道理,我们早就知道了。这个道理是我们在1972 年收购喜诗糖果之后明白的。喜诗糖果根本不需要什么
资金投入。喜诗有两三个厂房,在喜诗内部,他们管厂房叫厨房。喜诗的库存很低,只有特定季节来临时,库存
才比较高。喜诗的应收很少。这些生意是真正的好生意,但是它们的价格也是最贵的。
好生意一个是稀有,另一
个是未必能一直好下去。
我们一直都在努力寻找好生意。我们找到了几个相当好的生意,但是我们没有像
Apple、Google 等那么大的好生意。好生意,所有人都想要。资本主义的核心就是,人们都追求资本收益率。
投
入的资本少、收益高,资本收益率当然高。一个生意,要投入大量资本,那就不行了。
公用事业行业需要投入大量资本。所以,公用事业公司的资本收益率不高。公用事业公司就是需要投入大量
资本。公用事业公司也能实现资本收益,但实现不了多高的资本收益,和Google 那样的公司根本没法比。在我
们为德州准备的方案中,我们提出我们要获得的收益率,我没记错的话,应该是9.3%,很多美国公司的股本回报
率都比9.3%高多了,公用事业公司比不了。
Becky:查理,您有什么补充的吗?
芒格:没有。谢谢。
33,我们不会让Todd 和Ted 教别人投资
Becky:这个问题来自纽约市的RyanFusaro。他说:"这些年来,Todd 和Ted 为伯克希尔做出的贡献越来越
大。他们管理的资金量越来越多,包括伯克希尔持有的Apple 股票。他们为伯克希尔的并购活动出谋划策。他们
还参与了伯克希尔与亚马逊、摩根大通合资组建但最后解散的医疗保险公司。我们很感谢他们为伯克希尔做出的
贡献。然而,Todd 和Ted 仍然未能在每年的股东大会上与我们见面。考虑到他们对伯克希尔的贡献,请问他们是
否应该出席股东大会,将来我们能否倾听他们的发言?
巴菲特:他们两个人都绝对是超一流的。正因为如此,我不想让他们回答别人关于股票的各种问题。他们是
伯克希尔的财富。
我们为什么要让他们教别人?把别人教会了,反过来和我们竞争?人们就不应该有这个非分之
想。
默克或辉瑞会告诉你,他们的科学家正在研究什么、研究进度如何、哪些方法行不通吗?默克或辉瑞说了,
34,中国前途不可限量
Becky:这个问题请查理回答。提问者是亚特兰大的StevenTedder,他作为伯克希尔股东有十年了。问题是
这样的:"您和您的朋友李录对于中国的投资机会持有非常乐观的态度。2008 年伯克希尔买入的比亚迪已经开花
结果,如今市值高达58 亿美元。最近,阿里巴巴的创始人马云受到了官方的点名批评,马云的另一家公司蚂蚁金
服上市被叫停。然而,DailyJournal 却大量买入了阿里巴巴的股票。您现在如何看待中国?在今后几十年里,中
国是否会允许巨头公司继续发展?"
芒格:我认为中国政府会让公司继续发展。共产党领导中国创造了历史上最大的奇迹之一。共产党的杰出领
导人在新加坡考察,看到了当地的富足。于是,他们说:"妈的,我们不能再穷下去了。新加坡多富裕,我们要和
他们学。"这些杰出的领导人改变了共产主义,他们接受了亚当·斯密的理论,把亚当·斯密的理论融入到了共产主义
中,形成了具有中国特色的社会主义。
中国有了自由市场,创造了许多百万富翁。这些杰出的领导人扭转乾坤、
居功至伟。
在转变思想这方面,沃伦和我做得不够好,很多时候,我们转不过弯来。
中国的变化是翻天覆地的。改革之后的中国,滚滚向前。中国的人均收入大幅提高。短短几十年,8 亿中国人
摆脱了贫困,如此成就,堪称史无前例。中国人让我敬佩。中国政府将来仍然会让人们赚钱。中国的领导人已经
有了成功经验。那位中国的领导人说得好:
"不管黑猫白猫,捉到老鼠就是好猫。"这句话深得我心。
巴菲特:在前面给大家看过的市值最高的20 大公司列表中,有三家公司来自中国。30 年后,应该会有所变
化。我估计会有更多中国公司上榜。但是,我认为中国公司的上榜数不会超过美国公司。谁知道呢?中国取得的
成就令人惊叹。中国找到了正确的道路。找到了正确的道路,品尝到了成功的喜悦,一定会沿着这条路继续走下
去。未来如何,我们拭目以待。我认为,中国公司将有不止三家。我也认为,美国公司会比中国公司多。
芒格:确实令人惊叹。
35,前财长拉里·萨默斯(Larry Summers)有勇气说真话
Becky:这个问题来自密西西比州杰克逊市的TimMedley。他是1987 年成为伯克希尔股东的。他问道:"3
太过火了。'他还说:'这是过去40 年来最不负责的宏观经济政策。'对此,您有什么看法?"
巴菲特:拉里肯定读过他叔叔保罗·萨缪尔森写的经济学教材。拉里是个非常睿智的人。他把所有可能发生的
情况列举了出来。自从他接受采访、发表了自己的意见以后,我们听到了更多类似的声音。
是药三分毒,经济刺
激政策同样如此。
我们真的能背负越来越高的债务,而且债务成本还非常低吗?以前,大家也都不相信日本政府
债券能长久,很多人前赴后继地做空日本政府债券。结果呢,所罗门的人给日本政府债券起了个绰号叫"寡妇制造
者"。坦白讲,我们不知道。拉里的话值得重视,正反两方的观点都有道理。
我们不知道,当前的政策将带来怎样的后果。我们知道的是,正如杰伊·鲍威尔前段时间说的,以前我们认为
负债水平达到GDP 的100%就已经非常危险了,现在这个标准不适用了。以前,100%是所有人都认可的标准。
我们懂得了一个道理,很多以前我们认为是对的,其实不对。至于我们现在做的对不对,我们还不知道。我们遵
守的黄金法则是:
在清楚地认识什么是自己不知道的基础上,走这样一条路:无论将来如何演变,我们都能取得
良好的结果。这是我们伯克希尔遵循的行事准则。我们不认为自己有本事靠预测宏观经济赚钱。只要我们遵守我
们的准则,而不是以利润最大化为导向,我们最终一定能获得良好的结果。
芒格:现在谁都不知道拉里说的是对是错。
巴菲特:但是,拉里可是个聪明的人。
芒格:他确实是个聪明的人。他能说出这样的话,很有勇气。他差不多是第一个公开说出这番话的人。我很
佩服他。
巴菲特:是的。
他讲了这番话,也别想去政府任职了。
芒格:是啊。我因此更敬佩他。不管是不是政府官员,能说真话、说实话的人,我就喜欢。
36,我们不希望持有的银行超过10%
Becky:在前面的回答中谈到过银行了,这个问题也是关于银行的。来自瑞士的JeromeBernard 问道:"请问
伯克希尔为什么在2020 年减持了大部分银行股,只有美国银行保留不动?您如何看待银行业的未来?"
尼汉(BrianMoynihan)。我觉得银行生意也是不错的生意。但是,我们把所有银行的仓位都降低了。
我们不希望我
们持有的其他银行超过10%
。我们也不希望增加持有的美国银行的股份。总的来说,我们只是不想让银行的仓位
占比像以前那么高。与10 或15 年前相比,目前美国的银行业要健康得多。在全球范围内,许多其他国家的银行
令人担忧。我们的银行比10 年、15 年前好多了。一旦出现经济骤停,美国各大银行后面有美联储这个强大的后
盾。伯克希尔没有美联储这个靠山,我们只能自求多福。
37,对Verizon 不予置评
Becky:这个问题来自洛杉矶的MattY。您最近购买了大量Verizon 的股票。您能否从传授知识的角度出
发,给我们讲讲您这笔投资的逻辑?总的来说,大家都认为电信公司只是哑管道(dumbpipes)。它们投入了大量
资本开支,建造5G 基础设施,结果是为人做嫁衣,让Facebook、Uber、Airbnb、DoorDash 等科技公司坐收
渔利。
巴菲特:我觉得提问者分析得很好。我们没有义务讲解我们为什么持有某只股票,也不会透露我们的买卖还
是怎样。所以,这位的问题,只能留给他自己了。从他的提问来看,他应该有这个能力,可以自己想清楚。
38,政策的影响不在我们考虑之内
Becky:SlavinVucalbrought 问道,参议员乔希·霍利(JoshHawley)最近提出了一项新的反垄断提案,建议禁
止市值超过1000 亿美元的公司进行并购。他的这项提案可能不会通过,但是反垄断的监管日益严格,可能对伯克
希尔构成重大风险。从长远来看,如果政府禁止伯克希尔进行收购,伯克希尔将受到怎样的影响?伯克希尔的董
事会是否研究过这个问题?
巴菲特:我们没专门讨论过这个问题。我们的董事会非常熟悉伯克希尔的运营、伯克希尔的理念、我们如何
进行资本配置等等。显而易见,反垄断法有变化,伯克希尔会受到影响,税法有变化,伯克希尔也会受到影响。
很多问题,我们去讨论的话,都可以说上几个小时。然而,那些问题的意义有多大?相关变化的风险有多大?是
22.3%吗?一般的上市公司董事开会讨论类似的问题,一年三四十万美元的薪酬轻松到手,何乐而不为?
始终由一个不称职的CEO 领导,一年又一年就那么过去了。如果有人发出声音,指出CEO 不称职,那还好。可
惜,公司的董事每年拿着三四十万美元的报酬,完全不作为,更何况CEO 还每年都提议给董事加薪。有的CEO
才干平庸、难堪大任,但他是个老好人,在这个位置上很努力,那就更不好换了。
发现CEO 不称职,我们的董事会将果断采取行动。我们可能通过私下的交流,在小范围内解决问题。以
BNSF 铁路为例,在日常工作中,伯克希尔的董事会关注的是BNSF 铁路的经营情况、BNSF 的CEO 凯蒂•法默的
工作做得如何、堪萨斯南方铁路的收购是否会对我们造成重大影响等等。也许我们的董事私下里可能会聊到,按
照某一项预测,伯克希尔2050 年会受到怎样的影响。但是,在董事会的日常工作中,我们从来不讨论这样的问
题。查理,请补充。
芒格:没什么补充的。
39,大额保险领域竞争激烈
Becky:这个问题来自DonGraham,是在会议期间收到的。DonGraham 听了您前面讲的话,有一个问题。
他想知道,为什么沃伦说伯克希尔迅速提供大额保险的能力没有过去那么值钱了?
巴菲特:总的来说,
是需求减少了
。我记得,在911 事件之后的一段时间里,有些细节我可能记得不太清
楚,举个例子,国泰航空无法在香港降落,除非下周一之前买好保险。我们可以在下周一之前承接这单保险。阿
吉特给我打了个电话,说了他开的价格,我告诉了他,我开的价格。我们有能力接这个单子。万一风险发生了,
我们承受得起。我记得,在911 事件之后,西尔斯大厦也找我们投保。他们担心恐怖分子在大厦安放炸弹。在那
段时间里,找我们投保的一下子多了起来,我们都能给他们报价。911 事件之后的环境只持续了一段时间。
汉克·格林伯格(HankGreenberg)领导AIG 的时候,他可以做到像我们伯克希尔这样。但是,十几个、二十个
人一起决策,就没我们这么快的响应速度。另外,很多保险公司只能承担一定限度之内的风险。我们响应速度
快,承担风险能力强。人们也都知道,来伯克希尔买保险,万一风险发生,我们肯定会赔,而且我们也赔得起。
阿吉特,你补充一下吧。
Becky:这个问题来自一位苏格兰的股东。他问:在新冠疫情之前,卡夫亨氏(KraftHeinz)业绩低迷。在过去
12 个月中,卡夫亨氏的经营情况如何?请问沃伦、查理和Greg,你们认为卡夫亨氏的短期和长期前景如何?
巴菲特:Greg 在卡夫亨氏的董事会担任董事。我觉得,我们对卡夫亨氏品头论足不太合适。多年以前,在收
购亨氏的交易中,我们与3G 开始合作,后来我们又携手收购了卡夫。作为合伙伙伴,3G 履行了自己的职责,而
且还做了更多。我们也履行了我们的职责。在伯克希尔与3G 的合作中,我们负责提供资金,3G 负责具体的经
营。在处理重大事项时,3G 也会征求我们的意见。但是,就卡夫亨氏这只股票的具体表现而言,我们认为,我们
去评论,不太合适。
Greg:是的。沃伦,我只补充一点。我认为,3G 选择的CEO 傅玫凯(MiguelPatricio)能力很强,他为卡夫
亨氏建立了一个很优秀的管理团队。我们很信任卡夫亨氏现在的管理层。目前,卡夫亨氏拥有卓越的领导和强大
的团队。他们富有执行力,聚焦于改善资本结构、减轻债务负担。现在的管理层应该能让公司的前景更光明。
巴菲特:嗯。在将来的年报中,我可能会拿出一定的篇幅,谈谈人们对自己公司的错误观念,这个问题其实
非常普遍。它的表现形式多种多样,我亲自见到过很多次。
在过去二三十年中,这个问题更严重了。公司的
CEO、投资者关系部,总是和分析师保持定期联系。每一两个月,他们就把自己公司的情况重复说一次,说多
了,大家都信了。
不可能CEO 刚讲完什么,两个月后,突然跳出来一个人说:"不对,我们的CEO 讲得不对。"这
不是自己打自己的脸吗?所以,公司上上下下都沿着老路继续走。
很多公司里都存在类似的错误观念,表现形式多种多样。我能举出很多例子,但是,今天我不会说。很多公
司的管理层和我都认识,我不能揭他们的底。公司里确实有很多错误观念,
有的是从上一任CEO 传给下一任CEO
的。想想看,上一任CEO 亲自选择了新任CEO 做接班人,新任CEO 怎么能说他的上一任做错了、说错了呢?
不
可能的。于是,新任CEO 继续重复错误,最后铸成大错。不举例子,很难说清楚,我又不想举例子。也许将来我
会写点相关的东西。查理应该有独特的见解。查理和我一起当过董事。我见到的,他也见到过。这个问题,
不仅
在商业领域存在。在教育等很多其他领域,也非常普遍。
巴菲特:在公司里,
同样的话重复说了很多遍,会变得根深蒂固。
现在的CEO 频繁讲话,CEO 不断重复自己
错误的想法,下属不可能提出质疑。说多了,时间长了,公司上下都信了,危险也就不远了。
芒格:是的。还有一些年轻人,他们接受了自由教育之后,认为他们的灵感直接来自上帝,他们的脑子也和
政坛人士一样废了。
巴菲特:脑子不好的老年人也有。
芒格:老的那些是脑子早就废了的。
巴菲特:老的死得更快。
芒格:精神病不分老少。
41,撼动医疗行业既得利益极为困难
Becky:这个问题来自BillBegley。他说:"伯克希尔、摩根大通和亚马逊成立了合资公司,希望能联手改变
美国当前的医保现状。后来,我只在新闻中得知合资公司解散了。能否告诉我们具体情况是怎样的?您从中学到
了哪些经验和教训?"
巴菲特:
美国的医疗支出在GDP 中占比17%,我们体会到了要撼动庞大的医疗行业有多难。
在此过程中,我
们实现了一个比较小的目标,可能伯克希尔获得的好处比摩根大通和亚马逊多。毕竟,在此之前,伯克希尔对自
己旗下子公司的了解不如摩根大通和亚马逊。在管理方式上,它们两家公司比伯克希尔更加集中。我们借此机会
更深入地了解了伯克希尔旗下的六七十家子公司。这种自上而下式的集中调研,让我们发现了需要节约的地方。
我们发现了哪些地方存在低效和浪费。
在一起做这件事之前,我们的两家合伙公司比我们更了解自己。所以说,
我们可能从这件事中受益更多。我们发现,以前有些地方,我们做得不对,要改。从这个角度来讲,我们做这件
事没白做。
至于大的目标,我们是想做出改变,但是很多人在其中都有既得利益,另外,现行的医保缴纳方式也几乎是
动不了的。要说现行的医保缴纳方式,就要追溯到一个叫比尔兹利·拉姆尔(BeardsleyRuml)的人。很少有人听说
在缴纳所得税的时候,你可能会意识到,公司每年给你交保险的这笔钱,每年交的1 万美元、1.5 万美元,这
笔钱是属于你的。公司确实要拿出这么多钱给你买保险,但是公司交钱这个过程,你看不见。保险的钱,是公司
交的。在医院等候看病的人,大多数都有保险,用不着担心医疗费,只有个别的人没参加保险。但是,人们不知
道,如果公司不给他们交保险,公司可以把这笔钱作为额外的工资发给他们。可惜,我们的税收系统有个奇怪的
规定,
公司给你交保险,公司可以抵扣税款;你自己交保险,你不能抵扣税款。
按照现行的医保缴纳方式,人们觉得不是自己花的钱。人们对这种现状感觉良好。
芒格:感觉好极了。
巴菲特:是,一点都不夸张。就联邦所得税而言,从政府的角度来说,采用代扣税款的方法真是太有创意
了。
假如没有代扣这种做法,让人们在4 月15 日亲手开一张大额支票,多少人都得气疯了。
人们不愿那么做,现
在好,不用他们亲手交。人们很尊敬医生。人们不愿看到医疗支出在GDP 中占比高达17%。17%只是个无形无
影的数字。令人尊敬的医生却是真实的存在。有名望的人都愿意担任医院的董事。许多人对现在的体系很满意。
我们没能做出什么改变。现在美国的医疗支出占GDP 的17%。其他主要国家的占比都不到11%。在疫情中,美
国的死亡率,即死亡人数在总人口中的占比,排在非常靠前的位置。美国的死亡率不是最高的,但比大多数国家
都高。我们钱花的多,效果却差。在这次疫情中的平均死亡率上,表现很明显。
芒格:沃伦啊,你没能撼动这座大山,但至少你尽力了。新加坡医疗支出的GDP 占比仅仅是美国占比的
20%,而且新加坡的医疗体系还比美国的效果更好。你要撼动的是一座大山,
你也发现了,要人们放弃既得利益
有多难。
巴菲特:是的。我以前说过,我们要斗一斗经济中的绦虫,结果绦虫赢了。
芒格:嗯。绦虫赢了。说得好。绦虫,是个好词。
巴菲特:这个措辞可能不太得体。
42,没有正确的文化,放权是行不通的
很多伯克希尔旗下的公司,我们股东并不了解。将来伯克希尔的规模是否可能太大了、太复杂了?
巴菲特:规模大到一定程度,有的事就没法做了,这是肯定的。例如,我们不可能像过去一样,把时间花在
寻找1 亿美元规模的收购机会上。
我们在沃思堡市(FortWorth)有一家特别出色的子公司(TTI)。这家公司的经理人(PaulAndrews)特别优秀。他
最近去世了。这家子公司一直都是他在管理。十五年前,他把公司卖给了我们,之后一直都是他在经营。我连这
家公司的门都找不着。还有一家很出色的公司,是生产房车的(ForestRiver),总部在印第安纳州的埃尔克哈特市
(Elkhart,Indiana),也是我们十五年前收购的。我从来没去过这家公司。也许,只是某个人躲在小黑屋里编造数
字,每个月送给我。虽然没去过,但是我觉得我真正能看懂这家公司。我没亲自去过。这家公司的管理者
(PeterLiegl)喜欢经营这家公司。他愿意让我离得远远的。他和Greg 联系的多一些,比和我联系的多。
我们伯克希尔有自己的一套机制,优秀的生意、优秀的经理人在伯克希尔如鱼得水。我们要做的是找到优秀
的生意、优秀的经理人,让他们加入伯克希尔,然后,我们要给他们创造良好的环境,让他们茁壮成长。
以TTI 公司的保罗·安德鲁斯(PaulAndrews)为例,他白手起家创立了TTI。在伯克希尔收购TTI 之后,在他的
管理下,TTI 的利润增加了八倍。他工作得很开心。公司的员工很开心。他是一位非常优秀的人。我们也很开心。
每年年末,我给他打电话,我说:"保罗,你干得太漂亮了,应该给你加薪,或者发奖金。"他总是说:"沃伦,明
年再说吧。"他就是爱自己的公司。我爱伯克希尔。他爱TTI。我不会画蛇添足,给他找麻烦,让他去填写什么报
告,说明他排放了多少二氧化碳。像保罗·安德鲁斯这样的人怎么可能做出对社会有害的事呢?对于伯克希尔而
言,TTI 这样的公司,多多益善。
显然,伯克希尔的规模越大,我们的收购越难。好在我们已经聚集了很多好生意。
从近期来看,我们确实没
有任何机会。从长远来看,相信我们仍然有机会进行收购。我们回购了股票,略微增加了我们在已有的好生意中
所占的权益。我们的回购是看价格的。如果我们将来继续回购,我们的股东在这些好生意中所占的权益将继续增
加。查理,请补充。
巴菲特:你说得对。我要补充一点,选择放权的做法,必须有与之相适应的正确的文化。
没了正确的文化,
放权行不通。
芒格:是的。我们有正确的文化。Greg 将来会保护好伯克希尔的文化。
巴菲特:对,我们有。但未来五年,如果伯克希尔的高层都只顾着捞钱,有这样的文化,伯克希尔的放权走
不了多远。
芒格:不可能长远。文化是公司的一部分。只要我们能保护好伯克希尔的文化,伯克希尔能走得很远。会很
远,远到让人们不敢相信。顺便说一下,罗马帝国能够长期辉煌,也是因为它充分放权。
巴菲特:查理以前和我说过,"你是看不到了。"
43,Ajit 和Greg 对自己的工作了如指掌,对答如流
Becky:这个问题来自KevinYoung,请阿吉特和Greg 回答。沃伦把他的时间用在了阅读上,他大部分时间
都在读年报。请问你们两个人的大部分时间在做什么?你们读什么?你们如何评估投资决策?
阿吉特:在我的工作中,我的大部分时间都用来阅读保险经纪人发来的交易信息,阅读他们的提议,进行分
析和判断,确定每笔交易是否值得我们做。补充一句,我不怎么花时间阅读年报,毕竟我本身做的不是选股的工
作。
我主要是跟踪保险行业的动态,所以我90%的阅读都是和保险相关的
。Greg,我答完了。
Greg:好的。在我每天的工作中,
我阅读的主要是和我们的各个子公司相关的内容,以及与它们所在行业相
关的内容,了解竞争对手的情况,研究我们的各个生意可能面临哪些重大风险,可能遭遇哪些严重困难。把所有
阅读的东西综合起来,全盘考虑我们的各个生意及其所在行业面临的各种风险,最终要判断的是,我们对各个生
意的资本配置是否合理。
大部分时间都用来做这方面的工作。做完研究、分析和判断之后,会把得出的结论发送
给各个子公司的管理团队,并和他们进行深入探讨,并不断修正结论。工作中主要是阅读这些。
巴菲特:这两位都具备超强的信息摄取能力。主要也是因为,他们对自己的工作特别热爱,
他们做的是自己
特别热爱的事。他们两个人对自己的工作了如指掌。每次和他们谈工作,他们都对答如流,我特别欣赏他们。
他
地全身心投入到自己所爱的工作中。许多公司提供不了这样的环境。
44,Robinhood 和卖彩票一样肮脏
Becky:这个问题来自内布拉斯加州的RobertMiles。是关于股票交易应用程序的。罗宾汉(Robinhood)等股
票交易应用程序或金融科技公司兴起,不管是年轻的、还是年老的,有经验的,还是没经验的,许多人都被这些
新兴的股票交易应用吸引到了股市。您怎么看?
巴菲特:新股上市都要向证券交易委员会提交招股书。我正等着读Robinhood 的招股书呢。在过去一年、一
年半的时间里,大批赌徒加入股市,Robinhood 等应用起到了推波助澜的作用。Robinhood 声称不向客户收取
任何费用,那它的收入从何而来?我想看看它在招股书中怎么说。Robinhood 等应用吸引了大批赌徒,它们的用
户中有12-13%参与看涨期权和看跌期权的交易。我查了一下Apple 股票的7 天看涨期权和14 天看涨期权数
据,发现其中的大量交易来自Robinhood。这群交易者完全是在赌Apple7 天或14 天之后的股价。
在股市中投机和赌博,既不犯法,也不缺德。但是,我觉得,要是社会上都是投机的人,这个社会就完了。
假如我们一群人漂流到一个荒岛,我们知道没人会来救我们,我们将在这个岛上度过余生。然后,我对大家说:"
这样吧,我开个交易所,咱们交易玉米期货。"这行吗?人类有赌性,不只是美国人有,全世界的人都有。在一个
已经非常富庶的社会中,
有些人赤裸裸地把人类的赌性玩弄于股掌之中,还能大发横财,这是文明社会中的一种
丑恶现象。
整体而言,美国取得的成就令人赞叹。投资美国公司是人们积攒财富的理想之选。与此同时,我们也
会看到,美国公司可以被当成赌博的筹码。有些人把美国公司作为筹码引诱人们赌博。他们盯上了人们口袋里的
钱,可能是刚刚攒下来的第一笔钱,声称可以一天交易四五十次,
还不收任何手续费,背地里却把客户的交易数
据倒卖出去。
这种现象还是少些为妙。我等着看他们的招股书。查理,你怎么看?
芒格:这又是在公牛面前挥舞红旗了。这么丑陋的东西还胆敢向文明社会的公民募集资金?太脏了,昧良心
赚钱。
巴菲特:美国有很多州卖彩票,也是昧良心赚钱。
芒格:还不止于此。卖彩票的那些州,它们取代了黑手党,把彩票生意拿到了自己手里。说白了,就这么回
事。它们把黑手党推到一边,说:"这是我们的生意,你们走开。"美国政府做的这件事让我抬不起头来。
巴菲特:没错。我小时候父亲在国会上班,国会大厦里还有彩票销售员。卖彩票的赚不到我和查理的钱。
45,资金从消费溢出,整个经济热的发烫
Becky:这个问题来自菲律宾的ChrisFreed,台上所有人都可以回答。他的问题是:从伯克希尔子公司购买
原材料的情况来看,是否有通货膨胀抬头的迹象?
巴菲特:我先来回答,然后请Greg 补充。我们发现,现在通货膨胀很严重。我们在提价。我们的供应商也在
提价。大家都能接受提价。以房屋建筑为例,伯克希尔旗下有九家房屋建筑公司,还有一家全国最大的预制组装
房公司。我们的房屋建筑业务规模是比较大的。房屋建筑的成本一直在涨。钢材的成本每天都在涨。工资的上涨
具有滞后性,现在工资还没涨起来。美国汽车工人联合会(UAW)和我们签了三年的合同,工资在三年之内是不变
的。但是,通用汽车购买钢材,那是一天一个价。
现在的经济真是热得发烫。我们没想到经济会这么热
。
疫情期间,我们的很多公司关闭了,例如,我们的家具商场关闭了六个周左右。得到复工的消息时,我们不
知道复工之后,经济会怎样。复工后,我们看到,人们的购物热情高涨,根本无法阻挡。我们和客户解释说,现
在还无法交货,但客户照买不误。客户说:"没关系,反正现在别的公司也没法交货,我们可以等三个月。"于是,
我们的在手订单越积越多。我们以为,等到去年8 月份,600 美元的政府补助发放结束后,人们的购物热情会消
退下去。结果,人们的购物热情不断高涨,根本没有消退的迹象。我能看到我们的家具商场的销售数字。每个
周,我都会和内布拉斯加家具城的董事长厄尔夫·布朗金(IrvBlumkin)通电话,我们会把芝加哥、堪萨斯和达拉斯
三家店每天的销售数字都过一遍。人们的购物热情持续高涨。人们的兜里都有钱,价格涨了,也照买不误。地毯
的生产成本在上涨,内布拉斯加家具城四月份宣布,地毯将在一两个月之后涨价。我们的供应链中的所有产品的
价格都上涨了。人们掀起了一场购物潮。除了现在还买不了的,只要能买的,都涨了。国际航空还没开通,国际
机票还不能买。
资金从消费端溢出到整个经济。大家兜里的钱都更多了。
多,DQ 冰淇淋的销售额甚至有大幅提升。在当前的经济中,人们对价格毫不敏感。我不知道某项商品的价格上升
如何反映在各种物价指数上。总之,六个月之前,人们肯定没想到,现在的通货膨胀会这么厉害。
芒格:是的。有个很聪明的人,已经提醒我们有危险了。这才刚开始。
巴菲特:Greg,你从你的角度讲讲吧。
Greg:好的。沃伦,您讲过了,钢铁、木材、石化产品,这些原材料的价格都在上涨。沃伦,我觉得,您刚
才讲到的现象,归根结底,可能是原材料的问题。现在一些原材料产品存在供应缺口。原材料的缺口导致价格上
涨,影响了终端产品的交付能力。原材料供应缺口是目前非常迫切的一个问题,我们的各个子公司都面临很大的
压力。原材料之所以短缺,也许和前面讲过的德州的暴风雪有关。德州聚集了美国众多的化工企业,为整个美国
提供各种化工产品。德州的化工企业停产,导致各种工业品出现短缺并且价格上涨。不管怎样,原材料价格上涨
的困难,确实摆在我们面前。
46,我们不会去研究如何靠短期交易赚钱
Becky:这个问题来自BijayKoirala。您如何看待量化交易?在30 年的时间里,吉姆·西蒙斯(JimSimons)的
大奖章基金(MedallionFund)取得了扣除手续费后年化39%的收益率,这说明量化交易是可行的。您是否会考虑
为伯克希尔聘请一位量化交易专家,与Ted 和Todd 一起工作?
巴菲特:我对第二个问题的回答是"不会"。第一个问题,请查理回答。
芒格:问题中提到的量化基金做短线交易做得炉火纯青。他们发明出了一些小算法,能让他们具备短期的预
测能力。只要算法好用,一直赚钱,他们就一直用。但是,
同样的交易体系,用来做长期选股,就不灵了。
还是
开发一些小算法,用算法机械地预测,选择长期投资的股票,业绩比他们做短线交易差远了。即使是他们用来做
短期交易的那套体系,如果用得太狠了,也会失灵的。所以说,
他们这套体系,能达到的规模是有天花板的。
巴菲特:但是,他们都非常、非常聪明。不是一般的聪明。
芒格:是,也赚了很多钱。吉姆·西蒙斯又聪明、又有钱,为人也是正派的。
47,相比整体,变动不大,但还是少动为妙
Becky:这个问题是RichardWarner 问的。"几十年来,巴菲特先生总是倡导买入持有、长期持有。不知道是
我的错觉,还是巴菲特先生的投资哲学变了?为什么最近伯克希尔的投资组合的变动频繁了很多?"
巴菲特:我没觉得我们的投资组合变动多了啊。
芒格:变动是多了。动的太多了。这个交易量,动的还是多了。
巴菲特:嗯,我同意你说的。其实,我们的公司也都是股权啊,我们一共持有四五千亿美元的公司股权。这
些公司股权,我们是一动不动的。我们的公司都是非卖品。无论如何,我们持有股权的公司,是不往外卖的。
与
全部股权相比,我们的投资组合中的变动是比较小的。
但是,查理说得对,我最好还是再少动一些。
48,养老金问题延缓但越来越严重了
Becky:这个问题来自DanielGaultier。"在2013 年股东信中,在第21 页的中间部分,巴菲特先生预测,在
今后十年,美国的退休金将爆发重重危机。如今距离2023 年只有两年了,而且最近又发生了新冠疫情,现在巴菲
特先生如何评价在2013 年做出的这项预测?对于退休金危机,新冠疫情的爆发有何影响?是把危机延迟了、加速
了、消除了,还是没有影响?
巴菲特:我们不愿看到的是,
新冠疫情的爆发,略微缓解了退休金危机。领退休金的人少了。
很多州仍然面
临着严峻的退休金困局。在公司层面,问题倒不是那么严重,只是有些多雇主养老金计划存在问题。总的来说,
各州面临着困局,有些州特别严重。在当前这个环境下,很多州会找华盛顿说:"疫情期间,我们遭受了严重的损
失,我们需要很多钱。"很多州确实去找华盛顿了。很多州存在巨大的退休金赤字,这次要到钱了,下次还会来
要。退休金困局本来是各州政府的问题,结果被推到了联邦政府手里。
显然,退休金的危机丝毫没有缓解,反而更加严重了。
随着利率走低,管理退休金的基金经理更加走投无路
了,只能病急乱投医,别人说什么,就信什么。
这些基金经理本来就有轻信的毛病。如今这个局面,只要别人说
能给他们解决问题,他们更得信了。如此一来,问题只会更严重。所以说,退休金困局真是愈演愈烈。
你搬走了,你就把你的资产也带走了,从一个退休金亏空的州带到了一个可能很富裕的州。最后,就会出现劣胜
优汰的现象。你是公司的话,你在这个退休金亏空的州,建了一个工厂,工厂不是5 年、10 年、20 年,随随便便
就搬走的。一个存在退休金亏空的州,个人居民想搬走就可以搬走,纳税的个人随之减少。公司建了工厂,可不
是说搬就能搬的。所以说,一个州,退休金严重亏空,人们都往外面走,你要去这样的州建厂,必须要慎重。你
是走不了的,最后可能就剩下你一个工厂在这了。只看短期前景的人,不会考虑这个问题。赢了下次大选才是重
要的,"我说的都是对的。"一个州,50 年后,它的人口减半,富裕人口都走光了,我们不想让我们的工厂留在这
样的地方,留在那继续经营。这样的地方,怎么说都不适合建厂。
芒格:沃伦,你回答得很好。让我想起了我在哈佛上学时,一位老教授说的话。他常说:"有什么问题,来问
我,我会让你更困惑。"
49,未来会有各种意想不到的事情
Becky:时间差不多了。这是最后一个问题。这个问题来自JanMichaelAtlinger,请沃伦和查理回答。"查理
说过:'一个人要成为一台持续学习的机器。'我的问题是,请问两位在过去一年中学到的最深刻的道理是什么?"
巴菲特:我学到的最深刻的道理是,多听查理的话。有些事,我错了,查理是对的。
芒格:我说不好。当前的情况,如果你说自己全能看懂、全能看透,你肯定是不懂。我们遇到的是前所未有
的情况。
巴菲特:我们对当前发生的情况特别着迷。现在好像在看一场精彩的电影,看到了一半,特别期待接着往下
看。这是一场非同寻常的电影。我们经营伯克希尔的基本原则是,别人把钱交给我们管理,我们不想让他们失
望,这是我们做所有工作的出发点。有些人可能嫌赚得不够,那我们没法满足他们。
在过去一年中,在过去15 个
月里,我们见证了许多奇特的事情。我们始终牢记,未来总会有意想不到的事情发生。
最近一年发生的事情,让
我们更加坚信这个道理。我们竭尽所能,做出了所有可能的努力,都是希望50 年后、100 年后的伯克希尔仍然能
像今天一样,甚至比今天更好。查理,你说呢?
巴菲特:Becky,刚才的是最后一个问题吗?
Becky:是最后一个。
正式流程……
巴菲特:会议结束的动议已提出并获得附议。会议结束。我最后再补充一句。我真心希望,我相信可能性会
很大,明年我们能在奥马哈召开股东大会,希望出席的伯克希尔股东人数能创下纪录。我们非常期待与你们在奥
马哈见面。估计是明年的4 月30 日。具体日期,我们稍后公布。感谢观看,但愿明年我们能在奥马哈相见。会议
结束。
www.rev.com/blog/transcripts/warren-buffett-berkshire-hathaway-annual-meeting-transcript-2021